Autor Tema: Llevar Internet a lugar inaccesible  (Leído 48632 veces)

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jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #20 en: 02-10-2009, 12:14 (Viernes) »
¿Y me podeis indicar un switch para poner a mitad de la traida de cable? Es para poner en exterior (en caja estanca). Mire en seguridadwireless y no me aclaro y no quiero meter la pata.
Tambien estoy mirando un punto de acceso para el interior del refugio en el que poder conectar al menos dos aparator por puerto ethernet, que sea alimentable a DC y si es wifi mejor aunque no se si consumiran mucho estos aparatos?
Esto ya ta en marcha. Gracias.



jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #21 en: 02-10-2009, 12:44 (Viernes) »
Mira tienes muchas opciones, para el switch uno 10/100 de 5 p. no gestionable, vamos lo más barato, te sobra, tienes desde el tp-link -sf1005d que vale 7 euros como otros que son gigabite 10/100/1000 que valen 30 pero para lo que quieres con uno 10/100 te sobra por que las tarjetas ethernet de los equipos son 10/100, asi que comprate uno 10/100 ese que te pongo u otro similar, vamos de 7 a 15 euros no te gastes más.
Para el punto de acceso de interior, ahora esta muy bien de precio el linksys WRT54GL, de calidad más que contrastada, y a bajado bastante de precio, ahora esta en 44 euros. Pero es como todo tienes tambien router neutros tp-link en 20 euros.
Pero es que yo le tengo cierto cariño al WRT54 ;D
Esa combinación por ejemplo, te vale de sobra. Luego el dinero es tuyo si te quieres gastar más cuanta más azucar más dulce, te puedes pillar un punto de acceso "n" mimo, etc. Y lo contrario si quieres encontrar algo más barato y peor tambien se puede.

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #22 en: 02-10-2009, 16:22 (Viernes) »
El switch lo voy a meter en caja estanca y se pasara todo el invierno bajo la nieve así que buscaba algo potente aunque tenga que pagar algo más y pueda aguantar tiempo en estas condiciones...0ºC

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #23 en: 02-10-2009, 16:56 (Viernes) »
Yo lo que haria, es meterlo en una caja estanca y ponerle corcho blanco u otro material que fuera bastante aislante y a correr. (por muy potente que pongas el switch no creo que soluciones el riesgo de una helada, o que te entre humedad y se fastidie) aunque yo creo que puede afectarle más la calor que el frio.
Igual hasta le viene bien , seguro que no se calienta ;D ;D
De todas formas, aunque lo metas en una caja estanca intenta evitar en lo posible, que le casque directamente, el sol, agua, etc.

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #24 en: 06-10-2009, 19:24 (Martes) »
Sabeis alguien porque en las caracteristicas del Bullet en la web de seguridawireless http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_bullet2hp_ubiquiti_bullet2_ghz-_high_power-p-2506.html pone que el alcance es de solo 5km? dependera de la antena no?

Y sigo buscando algun swicht para exterior? no los hay no? Y alguno que este más preparado para esto?
Saludos

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #25 en: 15-10-2009, 13:37 (Jueves) »
¿Cuantos pares de hilos de cable son necesarios para bajar la señal de internet del bullet? ¿Se necesitan los 4 pares?

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #26 en: 15-10-2009, 15:37 (Jueves) »
Es muy importante que el cable sea el adecuado, es decir tiene que ser obligatoriamente cable de 4 pares trenzados. Si no es de este tipo no te funcionara, aunque no necesite utilizar los cuatro pares, que de hecho no los utiliza, pero si no es de este tipo de cable no te ira.

En el mercado hay de muchos tipos el más común es UTP de cat5e o cat6, pero tambien tienes FTP (blindado), SMTP( con pantalla cada par), etc. pero todos repito todos llevan 4 pares trenzados.

Si pones uno que solo lleve 2 pares que creo que son los que se utilizara para poe+datos no te funcionaria, igualmente si lleva ocho cables pero no van trenzados en pares tampoco.
Saludos;

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #27 en: 15-10-2009, 16:41 (Jueves) »
Si, el cable que tengo es UTPcat5 lo que necesito saber es si es necesario ocupar todos lo hilos (8) o puedo dejar un par que necesito para llevar una línea de telefono. Gracias.

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #28 en: 15-10-2009, 17:48 (Jueves) »
No, no te puedes dejar un par para el telefono. olvidate. Tienes que crimpar los cuatro pares. Si quieres utilizar un telefono puedes probar una vez tengas el enlace funcionando un telefono ip.

Saludos;

uNbAs

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #29 en: 15-10-2009, 20:15 (Jueves) »
No, no te puedes dejar un par para el telefono. olvidate. Tienes que crimpar los cuatro pares. Si quieres utilizar un telefono puedes probar una vez tengas el enlace funcionando un telefono ip.

Saludos;

Eso no es del todo cierto, como chapuza si se puede usar, dado que el standar para Ethernet 10/100 solo usa 2 pares de hilos lo que vienen siendo 4 hilos para Tx y Rx

Si se es un poco mañoso y se sabe donde se tienen que ubicar dichos pares se pueden dejar sin crimpar el 7 y 8 para meter una linea de RJ11 pero a modo chapuza  ;)

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #30 en: 15-10-2009, 21:55 (Jueves) »
Yo si fuera para mi, desde luego no lo haria. Para datos gastamos dos pares para el poe otro par y nos deja uno libre, pero eso no quiere decir que lo podamos gastar para lo que queramos, una cosa es que lo dejes sin crimpar ( que así no dudo que funcione) y otra que lo gastes para una linea telefonica.
Es como lo de los 100 metros de cable como limite, tampoco es cierto, nosotros tenemos decenas de lineas utp certificadas (con certificador fluke) en cat 5 y 6 con longitudes entre 100 y 130 mts,  y funcionando correctamente pero jamas se me ocurrira decirle a alguien que puede echar más de 100 metros, por que tambien por el contrario hemos tenido que cambiar o ir a poner un swith a alguna otra que nos ha dado problemas en esas distancias. Depende de muchas cosas principalmente de la calidad del cable, del cobre que lleve, etc(para que os hagais una idea en una caja de 305 mts de cable se puede llevar kilos de diferencia de un cable a otro). Pero pienso que al trabajar hay que ir a lo seguro y dejarse de experimentos por que como te empiecen a dar problemas de esos de ahora me va y mañana no te vas a acordar del cable de los ....
Luego no tienes es cuenta que por ese par al ir una linea analogica, cuando se produzca la llamada (no durante la conversación) te va a circular una tensión(que se produce para hacer sonar el timbre de llamada), que te puede producir (sobre todo en distancias largas) variaciones en  la tensión del poe que va por el otro par para alimentar el cacharro, y además al ser intermitente te puede generar ruido en los pares de transmision y recepcion de datos.
Yo sinceramente no lo haria.

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #31 en: 15-10-2009, 22:22 (Jueves) »
No es que sea un chapuza pero es que no me queda otra opción. Es para Ethernet 10/100, si solo se utilizan 2 pares me quedan los otros dos libres, el del POE no lo voy a usar porque ya tengo alimentación en los extremos así que me quedan dos pares libres asi que aunque no se deba si funciona voy a usar un par para telefonia porque tengo que instalar un track en el mismo sitio y no me voy a poner a tirar otro cable por el tubo. Aun asi queda otro libre....ya vere que puedo hacer con él jajaja es broma!

Gracias por la ayuda para saber cuantos pares son necesarios, sobre donde se tienen que crimpar los hilos del Ethernet en la clavija RJ45 imagino serán en el centro...o no? Como lo puedo saber??

Post Merge: 16-10-2009, 10:51 (Viernes)
Y ahora para rizar el rizo...si deseo llevar la señal en vez de por cable por wireless que debo de poner a partir del Bullet? Imagino que iria un AP con potencia suficiente para unos 150metros en exterior más entrar en el edificio, hay que tener en cuenta que iria fuera... (en que modo habria que ponerlo?) y luego en el edificio ya recibiría la señal wireless si es que llega con señal suficiente directamente sin poner nada más no? Y si deseo enchufar dispositivos por cable ethernet que debería poner? un router?

Estoy valorando consumos energéticos y la verdad que no se que opción será más rentable (cable o wireless) pero me parece que andarán parecido porque entre switch y AP etc... será lo mismo....
Gracias de nuevo.

Post Merge: 16-10-2009, 13:39 (Viernes)
A ver.... valdría poner esto?.....
Después del Bullet un NanoStation LOCO 100mW en modo AP. (consumo 4W)
Luego en el edificio dentro un router tipo linksys WRT54GL en modo cliente, valdría para enchufar dispositivos por cable Ethernet?? (consumo 6W)

Y ya estaría...no? Con 2 aparatos resuelvo todo el rollo de poner switch por el medio, otro AP, otro switch...etc... Y de consumos andaría parecido porque un switch consume ya como un NanostationLoco asi que...

¿Que os parece?
« Última modificación: 16-10-2009, 13:39 (Viernes) por jermoso »

uNbAs

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #32 en: 16-10-2009, 20:45 (Viernes) »
Citar
No es que sea un chapuza pero es que no me queda otra opción.

Es una chapuza te pongas como te pongas, yo lo he hecho en un par de institutos hace ya unos cuantos años por que no me dejaban tirar mas cable ... y no me quedaron mas webos que sacarme el "AS" de la manga  ;) funcionar funciona, pero sigue siendo una chapuza.


Gracias por la ayuda para saber cuantos pares son necesarios, sobre donde se tienen que crimpar los hilos del Ethernet en la clavija RJ45 imagino serán en el centro...o no? Como lo puedo saber??



Los hilos libres son 4,5 7,8 si vas a usar este metodo te recomiendo usar 7 y 8 que son los de las esquinas, asi los otros se crimpan bien.

Citar
Y ya estaría...no? Con 2 aparatos resuelvo todo el rollo de poner switch por el medio, otro AP, otro switch...etc... Y de consumos andaría parecido porque un switch consume ya como un NanostationLoco asi que...

Montando el punto a punto usabamos los bullet con antena de rejilla uno en modo AP y el otro en modo cliente, pues del que esta en modo cliente tendria que salir un cable de red hasta un Router Neutro, un WRT-54GL ese te iria bien por ejemplo y este te podria dar señal por wireless y por LAN a donde quieres  ;)

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #33 en: 16-10-2009, 22:56 (Viernes) »
Yo tambien estoy de acuerdo en que lo del cable es una chapuza. Una opción buena es la de uNbAs, en lugar de un swith puedes poner un router neutro y llevar un cable a donde quieras y quiza la señal inhalambrica desde donde este tambien te llegue.

¿Pero realmente no tienes potencia suficiente para poner unos cuantos cacharros de estos, si esto no consume nada? Que te pueden consumir los tres cacharros bullet+switch+router no llegara ni a 15w, lo mismo que una bombilla  de las que tendras ahi.

Oye por cierto ese esquema es de un cable cruzado no?.  Para que utilizas aquí el cable cruzado?
« Última modificación: 16-10-2009, 23:05 (Viernes) por jupegi1 »

uNbAs

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #34 en: 16-10-2009, 23:34 (Viernes) »
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Oye por cierto ese esquema es de un cable cruzado no?.  Para que utilizas aquí el cable cruzado?

Si el esquema es de un cable cruzado, a dia de hoy el tema de controlar los directos y los cruzados no es que lo suela tener muy encuenta (Bendito autosense)  ;D ;D ;D soy mas vago que na .....  >:D

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #35 en: 16-10-2009, 23:47 (Viernes) »
Unbas no digo que no sea una chapuza que lo es, digo que yo normalmente no lo soy pero en esta no me queda otra pero.... jejejeje.
Pero puedo eliminar lo del cable y asi no tengo que hacer tanta chapuza si justo al lado al salir del bullet que esta en modo cliente pongo un nanostation loco por ejemplo en modo ap y luego en el refugio dentro el router este en modo cliente, todo esto en vez de los 120 metros de cable no?? Llegara la señal de sobra imagino aunque tenga que atravesar un muro con el alcance del nanostation no? Bueno esa es la duda.

Jupegi aqui desde hace tiempo que miro los consumos hasta el ultimo mW... no es lo mismo que una bombilla porque estos cacharros estarán encendidos 24h/dia y el consumo se multiplica...y las bombillas que gasto son de 8W...y ya toy mirando para cambiarlas todas a LED de ambiente calido que eso ya es la ostia, no gasta nada... ;D

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #36 en: 17-10-2009, 00:48 (Sábado) »
Hombre, es una opcion pero el que yo pondria en modo ap junto al bullet seria un picostation de 1 w, y quiza si dices que esta a 100 mts. y solo una pared, lo mismo directamente dentro llega la señal bien, y directamente puedes conectarte con el portatil dentro y fuera del refugio.

Lo unico es que seguro que el rendimiento ya te baja un poquillo, pero bueno.

« Última modificación: 17-10-2009, 00:53 (Sábado) por jupegi1 »

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #37 en: 17-10-2009, 10:54 (Sábado) »
Si con el portatil se que me podría conectar sin más lo que pasa es que tengo dispositivos como una estación meteo que no es wireless y que necesitaba conectarlos por cable, esto con este router linksys WRT-54GL es posibe no?

Dices que puede bajar el rendimiento respecto a llevarlo por cable no? Bueno lo que tengo ahora es GPRS así que pasar al ADSL así como así para mi ya va ser la ostia...lo que pasa que lo máximo que proporcionan en el valle es 1mb pero para mi suficiente, no necesito nada más como si es medio...

jupegi1

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #38 en: 17-10-2009, 14:59 (Sábado) »
Si, si necesitas puertos ethernet para conectar pc´s u otros dispositivos puedes utilizar el WRT54 que suele funcionar muy bien. De todas maneras si colocas bullet+locostation (o picostation )+wrt54 el consumo más o menos seria igual que si colocas bullet+swith+WRT54, lo unico que si,  te evitas echar el cable, pero desde luego que donde este el cable que se quite el wifi.
Ten en cuenta una cosa tambien,  si lo haces por WIFI el WRT54 lo tendras en modo cliente, y por tanto no podras entrar con el portatil si no es conectando un  cable (aunque quiza si te puedas conectar directamente al locostation o al que coloques como AP, si te llega bien la señal).Mientras que si lo haces con cable el WRT54 lo tendras como AP y podras conectar el portatil por WIFI y todo lo demas con cables.

Y respecto al rendimiento si ahora utilizas GPRS pues seguramente si lo que vas a compartir es ADSL, aunque sea de 1 mb, si la latencia es baja te parecera que vaya como un rayo (otra cosa sera ya las descargas pero bueno) pero la verdad es que el cambio vale mucho la pena.

Pero si puedes,  de verdad hazlo con cable, aunque tengas que echar otro más que no te va a costar tanta faena y te ira mucho mejor.


 

jermoso

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Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
« Respuesta #39 en: 17-10-2009, 23:18 (Sábado) »
Pues puede que empiece a probar primero con el cable y si funciona lo dejo y sino pues cambio a wifi. Pero el problema que voy a tener casi fijo es el switch que tengo que poner a mitad de cable porque son muchos metros. Lo tendría que meter en una caja estanca y aun así dudo que funcione, ya que no hay ninguno que aguante por debajo de 0ºC y los va a haber y con mucha humedad sobre todo porque la caja se quedará enterrada en nieve muchos meses... que nada por mucha caja estanca y mucho aislamiento se va a morir casi fijo pero bueno....

//FINAL Y MÁS DOS RESPUESTAS