Seguridad Wireless - Wifi

Equipos y materiales => Enlaces a distancia y Otras instalaciones => Mensaje iniciado por: jermoso en 27-09-2009, 19:51 (Domingo)

Título: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 27-09-2009, 19:51 (Domingo)
Buenas, espero que me podais asesorar un poco.
Estoy intentando llevar internet a un lugar alejado de cualquier punto de red electrica y teefonica (refugio de montaña), pero que desde bien cerca hay vision directa al valle y pueblos con red electrica y Adsl, bien pues mi duda es sobre que necesito para hacer la instalación y poder recibir la señal desde alguna casa abajo con internet. Me he estado informando sobre sistemas Ubitiqui, Nanostation...que tienen bastante alcance, aqui la distancia es menos de 10km en linea recta...pero no entiendo mucho y no encuentro nada donde informarme. Se necesitarian dos instalaciones no?una emisora y otra receptora?con que tipo de antenas?Necesitas 100% visión directa? Cuales son los componentes necesarios.
A ver si me podeis tirar una onda para poder ir entendiendolo un poco, gracias.
NOTA: desde donde tengo vision al valle hasta el refugio ya tengo tirados varios cable, entre ellos uno de ocho hilos que puede ser de utilidad.

Post Merge: 27-09-2009, 23:44 (Domingo)
Bueno ya me quedo claro que tiene que ser vision directa, que hasta un arbol estorbaría...entonces la distancia al pueblo con visión más cerca son unos 5,6km sobre mapa.
Otra duda es para bajar la señal hasta el refugio desde la antena lo mejor es cable de red porque sino pierde la señal, lo que pasa que la distancia son 120m de cable que no se si sera mucho? Leo que más de 90 es lo máximo?

Post Merge: 29-09-2009, 17:55 (Martes)
A ver si puede echarme un cable alguien, lo agradecería. Me gustaria dejarlo funcionando para este proximo mes...
A ver si me podeis recomendar los equipos adecuados, el amigo que abajo me va a emitir la señal tiene un router Amper RTB X7768r Wifi se pueden configurar todos los modems para esto o tienen que ser especiales? Este es uno que ponía telefonica hace años que parece bueno, mucho mejor de los que pone ahora...
Gracias de antemano.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 30-09-2009, 16:16 (Miércoles)
Como bien has leido debes tener vision directa donde se vean los dos. Si desde donde tienes vision tienes una distancia de 100 mts. al refugio que me imagino que es donde lo quieres utilizar, no hay problema si tienes en entre esos 100 mts. red electrica. porque podrias colocar un swith en medio en algun punto donde tubieras una toma de corriente o un circuito cerca, pero claro debes alimentar ese switch ( esto es barato, hay a partir de 12,00 eur). pero debes contar con alimentacion porque mas de 100 mts. de cable utp te dara problemas seguro.
Aparte de todo el cable de 8 hilos que dices que tienes solo lo puedes aprovechar si es utp o sea si van cuatro pares trenzados, si es de alarmas o similares que van los ocho hilos sueltos olvidate.
De los equipos si tienes alimentación cerca como hemos comentado seguimos, si no olvidate.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 30-09-2009, 22:49 (Miércoles)
Vale me queda claro lo del switch en medio para que no de problema. Para alimentarlo no es problema porque por el mismo tubo va cable de 24VDCme imagino que se podra alimentar así o con un convertidor a lo que necesite...
Creo que son de par trenzado pero no lo se seguro...lo averiguare...pero que direncia puede haber? Siguen siendo hilos de cobre no? Cuando se puso se iba a utilizar para cable de datos pero no se hizo nada o sea que creo servira...
De la nanostation sale ya cable de red para bajarlo al refugio o hace falta poner un router al lado de la nanostation en caja estanca?
Muchas gracias por la ayuda jupegi
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 30-09-2009, 23:06 (Miércoles)
Bueno, entiendo que tienes placas y baterias por lo de 24 V en continua,  si es así y tienes tension en 24 vdc se podria poner en el sitio donde pusieras el alimentador del nanostation un convertidor 24vdc a 220v AC, que creo que tampoco son muy caros, puedes preguntar precios por ahi que suelen tener en mucho sitios, ten en cuenta que la potencia que necesitas es muy poca.
Los suyo seria poner el nanostation y a una distancia de unos 30 o 40 mts. poner el alimentador o spliter junto con la fuente de alimentación conectado al trasto este que transforma 24v a 220 y desde ese punto podrias tener otros 100 mts. de cable utp hasta el refugio, si desde ese punto hubieran más de 100 en medio ya deberias de colocar un swith, si hay menos tampoco seria necesario.
Bueno la diferencia de que sean pares trenzados o no es que si no lo son , sencillamente no te funciona, pero si te dijeron que era un cable de datos lo más normal es que sea cable utp o ftp, etc, o sea de par trenzado y si que te valdria.
Del  nanostation sale cable de red directamente a donde pongamos el spliter+fte alimentacion+transformador de tension, no es necesario nada más .
y en el extremo del adsl, desde el  router adsl, ira spliter +fuente de alimentación y cable de red directo hasta donde pongas el otro nano.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 30-09-2009, 23:10 (Miércoles)
Citar
Siguen siendo hilos de cobre no?

Aunque sean 8 hilos de cobre tienen que ser para cumplir las especificaciones del standard 802.11 (ethernet)

Citar
o hace falta poner un router al lado de la nanostation en caja estanca?

Lo suyo seria poner un NS2 o EOC-2610 en modo cliente y poner dentro del refugio un AP o Switch que de red en el interior ya sea por cable o por wireless.

Citar
porque mas de 100 mts. de cable utp te dara problemas seguro.

Problemas no, se quedaria sin transmision de datos, de hecho el standar dice que no se deben de tirar mas de 100 metros, pero realmente lo mejor es cortar a los 90 y pico por los micro-cortes que se puedan producir.

Citar
Se necesitarian dos instalaciones no?

una emisora y otra receptora?

con que tipo de antenas?Necesitas 100% visión directa?

Si a todas las preguntas

Citar
Cuales son los componentes necesarios.

Yo en vez de usar sistemas NS2 o Equivalentes, usaria los Bullet2HP + Parabolica de rejilla en cada punto + un AP en el receptor (para que distribuya la señal)

Citar
Leo que más de 90 es lo máximo?

100 es lo maximo del standard de red, pero yo personalmente no recomiendo tirar mas de 90  ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 30-09-2009, 23:27 (Miércoles)
Ahora la acabamos de liar más, pero esta bien :)

Si tenemos placas solares aerogenerador y baterias. Para todos estos aparatos electronicos no creo que necesite un inverdor de DC a AC porque creo que todos trabajan en DC, solo sería necesario un convertidor de voltaje que creo la mayoría de los aparatos son a 12V. Asi te ahorras energía en pasar a 220V ACpara luego volverlos a pasar a DC con las fuentes de alimentacion...

Lo que no me queda claro es lo del splitter, para que se usa? Bueno lo de la tirada de cable tan larga solo con un switch a mitad se arreglaria no? No es dificil...

Ahora lo del Bullet...no tengo ni idea dije lo de la nanostation porque era lo que mas lei en el foro pero voy enredar a ver que es. Es un sistema parecido? Lo de la antena yagi radomodizada la vi porque ponia que era especial para condiciones climatologicas adversas, frio nieve agua y hielo y es que lo tengo que tener mucho en cuenta porque las condiciones son extremas de verdad y aun asi tengo mis dudas que aguante... pero si sabes que estas funcionan mejor en estas condiciones se agradece el asesoramiento en esto.

Umbas me es de mucha ayuda, gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 30-09-2009, 23:36 (Miércoles)
Yo te puedo hablar de material que es el tema que mas toco .... y de enlaces a distancia que es el que mas suelo tocar.

Los bullet son dispositivos de Ubiquiti similares al NS2 pero van conectados directamente a la antena que elijas. El problema del NS2 es que tiene un pequeño error de fabricacion y usando antenas externas no da la potencia que tendria que dar (400mW)

Las antenas yagui estan muy bien para enlaces a 1km 2km incluso a 3km teniendo buenos equipos montandos tanto en receptor como emisor, pero para distancias mas amplias las parabolicas te van mejor dado que tienen una zona de rebote bastante mas amplia y logicamente estan diseñadas para condiciones jodidas.

Yo creo que una buena combinacion seria esta: Bullet2HP (http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_bullet2hp_ubiquiti_bullet2_ghz-_high_power-p-2506.html?osCsid=4qv4k7p9vra1qkdgfblud2n951) + ERZA24PR-24 (http://www.ciudadwireless.com/erize_erza24pr-24_antena_parab%C3%B3lica_rejilla_24dbi-p-1068.html) despues para el interior del refugio no tienes por que ser exigente asi que puedes colocar un segundo switch o un AP de cualquier marca.

Tambien te dejo un enlace de configuracion de los equipos de Ubiquiti (http://www.ubnt.com/wiki/index.php/AirOS_3.4_Spanish) Como puedes ver en la siguiente imagen, el manual es valido para esta gama de productos.

(http://www.ubnt.com/wiki/images/4/44/Ubnt_24.png)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 30-09-2009, 23:50 (Miércoles)
El no es mas que una especie de inyector de la tensión de alimentación del propio aparato, lo que hace es que en un par de los cuatro que tiene el cable de red te mete la alimentación y llevando solamente un cable al exterior tienes la conexion ethernet y la propia alimentación del aparato. Estos en concreto no recuerdo si funconan a 12v 15 o 24 pero lo miramos no pasa nada, y como dices no es necesario colocar un transformador 24-v230, con que te evitas el propio consumo del transformador, veo que estas puesto en temas de eficiencia energetica es lo que tiene tirar solo de placas, energias alternativas y baterias. Lo que tienes que ver es 1º ver a que tension se alimenta el nano ( o si decides poner el bullet pues el bullet), y en el spliter conectar (lleva un jack para la alimentación) si fuera a 24 v pues lo conectarias directo al jack respetando la polaridad y si no va a 24 pues transformador en continua a la tensión que toque y al jack del spliter y entonces tampoco tendrias que colocar la fuente de alimentación, que en algunos equipos de estos va incluida (en el bullet por ejemplo no).
Como te decia el compañero puedes usar los bullet, yo he hecho enlaces utilizando un bullet +antena plana y van de fabula. Todo depende de la distancia que tengas entre ambos. Lo que si que te digo si es una zona de montaña que no hay saturacion de radiofrecuencia en 2,4 GH, haz el enlace utilzando ap de 2,4 pero si hay poblaciones con muchas casas deberias de pensar en hacerlo en 5 Gzh.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 01-10-2009, 00:10 (Jueves)
Bueno bueno esto ya va tomando forma...
Unbas te hago caso con lo del Bullet que parece que de esto entiendes un rato y en lo de la antena tambien, al ser de rejilla hara menos oposicion al viento. Lo que si al ver las caracteristicas del Bullet pone que de alcance como 5km pero en cambio tiene el doble de potencia  ??? (mi distancia son unos 5,6km....)

Lo del manual me va venir mu bien cuando me ponga a ello, otra cosa abajo la instalacion igual, tiene un router de telefonica de esto no hay que cambiar nada no?? simplemente conectar un cable de red desde un puerto ethernet del router al bullet o me equivoco?

Si jupegi de mirar hasta el ultimo miliwatio se algo... vale en el spliter del bullet va a 12 o sea que un convertidor de 24 a 12 que tengo alguno y conectar al jack sera lo mejor... abajo en la casa (enlace de abajo) le pongo un poe. Son 5,6km la distancia y en el valle los pueblos son pequeños y no me parece que vaya a haber contaminacion de frecuencias jejeje en serio es muy tranquilo no creo que sea problema...
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 10:36 (Jueves)
A mi me parece correcto todo tu desarollo, lo tienes bastante claro. Luego otra cosa es ya la configuración de los equipos, pero eso ya viene despues.
La composición bullet + antena de rejilla es una muy buena opción, pero no la unica, tambien podrias coger dos powerstatión que creo que aparecen en la imagen de arriba, y tienes una antena integrada de bastante más ganancia, sin tener que utilizar pigtails con las perdidas que suponen, y luego tambien esta el aspecto estetico. Siempre canta más una antena de rejilla que es parecida a una de TV, que este ap que es como una antena planar y ya lo lleva todo integrado. No se  cualquier opción de estas es buena, es cuestión de que te decidas por alguna. De todas maneras no se si podras conseguir ahora ni nanostations, ni bullets ni ninguno de ubiquiti por que no hay stock de casi nada en ninguna tienda.

Saludos

Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 01-10-2009, 10:43 (Jueves)
Lo principal es que funcione...si ya veo que nada de Ubitiqui esta en stock... a ver cuanto tardaría queria dejarlo hecho antes de fines de octubre. Lo que no me queda claro es que en las caracteristicas del Bullet pone que el alcance es sobre 5km, es muy justo no?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 11:12 (Jueves)
Dependera sobre todo de la ganancia de la antena que le metas. Pero no creo que llegue solo 5 kms. si le metes una de más de 18 dbs.
El powerstation en 2,4 según reza las caracteristicas dice 50 kms. y si hechas cuentas bullet+antena+pigtail te saldra mas menos lo mismo.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 01-10-2009, 11:17 (Jueves)
pero el powerstation no necesita de antena direccional tambien para esto?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 11:27 (Jueves)
no, el powerstation es igual que el nanostation pero como si dijeramos su hermano mayor, la antena que lleva integrada es de más ganancia que la del nano y lleva tambien más amplificación. Lleva una antena plana ya. por eso te digo que si echas numeros bullet+antena+ pigtail, mas o menos te sale como un powerstatión (aparte tendras que añadir un inyector poe y una fuente de alimentación para un lado del enlace, y en el otro solo un inyector poe sin fuente, ya que hay conectaras directamente el transformador 24v-12v (recuerda el tema de la polaridad que si no te lo cepillas)
Aunque como te digo ambas opciones, esta y la que te comenta uNbAs son igualmente validas, que luego se mosquea, jajaja. ;) ;)


Post Merge: 01-10-2009, 11:44 (Jueves)
Rectifico el pigtail no te haria falta que va directo al conector N de la antena, pero aun con todo no se lleva mucha diferencia con el beneficio de que en un solo equipo compacto lo tienes todo.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 01-10-2009, 20:18 (Jueves)
Citar
De todas maneras no se si podras conseguir ahora ni nanostations, ni bullets ni ninguno de ubiquiti por que no hay stock de casi nada en ninguna tienda.

Por lo que he podido saber hay "rotura" en el propio fabricante, se ve que han crecido mas de lo que esperaban .....

Citar
Rectifico el pigtail no te haria falta que va directo al conector N de la antena, pero aun con todo no se lleva mucha diferencia con el beneficio de que en un solo equipo compacto lo tienes todo.

Rectificar es de sabios  ;) te iba a comentar ahora mismo, que el bullet esta diseñado exclusivamente para conectar directo a una antena para enlaces a larga distancia.

Veo que entiendes algo (y digo algo por que no se cuanto) sobre redes, tengo que discrepar en el tema de la power station vs bullets + parabolica. Si bien es cierto ambos han de cubrir el radio casi perfectamente sino sobraos.

¿Entiendes los lobulos de irradiacion y Grados de las antenas?

Mas que nada por que es una "regla basica"
+ grados = mas sencilla la instalacion = "peor cobertura" = peor tasa de transferencia de datos
- grados = mas complicada la instalacion = "mejor cobertura" = mas tasa de transferencia

Lo que esta entre comillas no esta demasiado bien expresado por que mas bien es mas apertura seria menos direccional dado que tiene un rango mas amplio con lo que la señal no alcanzaria "su punta maxima" pero es mucho mas sencilla la instalacion y viceversa a menos grados instalacion mas complicada rango menos amplio de señal pero cuando se afina al "100%" se obtienen unos picos de transmision considerablemente altos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 21:24 (Jueves)
Veo que tu tambien entiendes algo, jajaj  :D es broma.

El grado de apertura si quieres que te diga la verdad de estas dos antenas, no me he parado a miralo, puede que la de rejilla abra menos con lo que obtengamos mejor señal apuntado mejor, porque posilemente el powerstation al llevar la antena plana sea mayor el grado de apertura, pero por otro lado no nos cueste tanto afinar, pero como te digo no lo he mirado.

Al fin y al cabo para 5 kms si tiene buena vision, con las dos va sobrao, y bien sobrao. Me han hablado muy bien tambien  de los nuevos bullet que no solo prometen 100 mb/s de conexión sino que además son de los pocos que  lo consiguen, yo no los he probado pero no tardare.
Hasta ahora todo lo que he probado de ubiquiti, nanostation, bullets, picostation, locostation, todos ninguno me ha defraudado.
lo del powerstation es porque en cierta medida cuando puedo intento, evitar las combinaciones de ap+antena+pigtail, o incluso de bullet+antena , no por que no de buen resultado, si no porque es más comodo instalar un equipo compacto, que montar un pedazo de antena de rejilla, y luego dejando el lado funcional, el aspecto estetico no tiene ni punto de comparación un nano o similar pasa totalmente desapercibido o casi, pero intenta disimular una antena de rejilla o una parabolica.

Si el enlace fuera de 30 kilometros te diria otra cosa pero así pienso que la diferencia en resultados, señal, tasa de conexión puede que ni  se aprecie.
Y en cuanto a lo de ubiquiti es demasiao, yo hago trabajos de instalación para un isp que comercializa internet por wifi en zonas más o menos rurales, y hasta ellos se han quedao sin poder hacer altas porque no tienen equipos. (gastan los ns2 en 2,4 y 5Ghz)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 01-10-2009, 21:34 (Jueves)
Citar
de los nuevos bullet que no solo prometen 100 mb/s de conexión sino que además son de los pocos que  lo consiguen, yo no los he probado pero no tardare.

Ubiquiti ha pasado de ser un fabricante para usuarios avanzados a un fabricante para proyectos gordos "de la noche a la mañana" los bulletM (creo que son a los que te refieres) son basicamente lo mismo que los 2HP pero con la "problematica" de uno poder usar cifrados WEP que mirandolo desde un punto de vista positivo esta de **** madre que te obliquen a usar cifrados "Fuertes" para los enlaces punto a punto y no les ha importado mucho que hablaran mal de ellos por ese "defectillo"

En Madrid el dia 12 o 13 de este mes hay una conferencia, a la que por supuesto pienso asistir sobre los nuevos Roket  ;D
Citar
el aspecto estetico no tiene ni punto de comparación un nano o similar pasa totalmente desapercibido o casi, pero intenta disimular una antena de rejilla o una parabolica.

En la parte estitica estoy al 15% de acuerdo pero mas bien por la comodidad de la instalacion en la parte de pasar desapercibido, sinceramente me es indiferente cuando tengo una instalacion me suelen requerir la mayor velocidad de datos posible. Cuando me piden velocidades concretas entre Punto y Punto suelo montar equipos que como minimo valen 300 o 400€ en adelante, eso si prometen 30 megas reales y los dan usando un standard G (Cisco, Lancom, Mikrotik y por ultimo Ubiquiti) etc .... y como te digo la estetica y el pasar desapercibido importa poco  ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 21:49 (Jueves)
El otro dia me enseñaro a mi el rokect lo tenian con un pedazo de  parabolica que seria lo menos de un metro, tambien  de ubiquiti (que no sabia que tenia antenas parabolicas) de 30 dbs con doble entrada de antena para doble polarización por lo que me dijo simultanea, una filigrana.
En relación calidad /precio para mi ubiquiti es lo mejor pero con diferencia. Esta claro que siempre hay equipos mejores pero valen de 3 veces más en adelante.
Y lo que tengo ganas de probar son los nuevos nanos con tegnologia mimo, creo que se notara la diferencia.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 01-10-2009, 21:54 (Jueves)
Yo creo que no en mucho tiempo sera una marca preferente en enlaces a distancia y hardware muy "exigente" solo hay que mirar la gama de equipos SR71 que han sacado a la vez que los Roket .... cosa fina de tarjetitas para uso domestico .... Ya las antiguas SRC eran un bombazo ....
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 01-10-2009, 22:03 (Jueves)
Probablemente, quiza veamos esas radios en equipos con otro nombres, otras marcas, vete tu a saber.
Lo que me han dicho tambien, no se si sera verdad, es que hasta algunos de esos "famosos equipos" de lobometrics, que me imagino que sabras lo que cuestan,  integran placas y radios de ubiquiti, yo no lo puede asegurar poque no ha caido ninguno en mis manos, pero si es así multiplican por 10 el precio.
Yo, lo que no creo que tardemos, es en verlos más caros, jajaj ;)
Habrá que aprovechar.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 02-10-2009, 12:14 (Viernes)
¿Y me podeis indicar un switch para poner a mitad de la traida de cable? Es para poner en exterior (en caja estanca). Mire en seguridadwireless y no me aclaro y no quiero meter la pata.
Tambien estoy mirando un punto de acceso para el interior del refugio en el que poder conectar al menos dos aparator por puerto ethernet, que sea alimentable a DC y si es wifi mejor aunque no se si consumiran mucho estos aparatos?
Esto ya ta en marcha. Gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 02-10-2009, 12:44 (Viernes)
Mira tienes muchas opciones, para el switch uno 10/100 de 5 p. no gestionable, vamos lo más barato, te sobra, tienes desde el tp-link -sf1005d que vale 7 euros como otros que son gigabite 10/100/1000 que valen 30 pero para lo que quieres con uno 10/100 te sobra por que las tarjetas ethernet de los equipos son 10/100, asi que comprate uno 10/100 ese que te pongo u otro similar, vamos de 7 a 15 euros no te gastes más.
Para el punto de acceso de interior, ahora esta muy bien de precio el linksys WRT54GL, de calidad más que contrastada, y a bajado bastante de precio, ahora esta en 44 euros. Pero es como todo tienes tambien router neutros tp-link en 20 euros.
Pero es que yo le tengo cierto cariño al WRT54 ;D
Esa combinación por ejemplo, te vale de sobra. Luego el dinero es tuyo si te quieres gastar más cuanta más azucar más dulce, te puedes pillar un punto de acceso "n" mimo, etc. Y lo contrario si quieres encontrar algo más barato y peor tambien se puede.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 02-10-2009, 16:22 (Viernes)
El switch lo voy a meter en caja estanca y se pasara todo el invierno bajo la nieve así que buscaba algo potente aunque tenga que pagar algo más y pueda aguantar tiempo en estas condiciones...0ºC
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 02-10-2009, 16:56 (Viernes)
Yo lo que haria, es meterlo en una caja estanca y ponerle corcho blanco u otro material que fuera bastante aislante y a correr. (por muy potente que pongas el switch no creo que soluciones el riesgo de una helada, o que te entre humedad y se fastidie) aunque yo creo que puede afectarle más la calor que el frio.
Igual hasta le viene bien , seguro que no se calienta ;D ;D
De todas formas, aunque lo metas en una caja estanca intenta evitar en lo posible, que le casque directamente, el sol, agua, etc.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 06-10-2009, 19:24 (Martes)
Sabeis alguien porque en las caracteristicas del Bullet en la web de seguridawireless http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_bullet2hp_ubiquiti_bullet2_ghz-_high_power-p-2506.html (http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_bullet2hp_ubiquiti_bullet2_ghz-_high_power-p-2506.html) pone que el alcance es de solo 5km? dependera de la antena no?

Y sigo buscando algun swicht para exterior? no los hay no? Y alguno que este más preparado para esto?
Saludos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 15-10-2009, 13:37 (Jueves)
¿Cuantos pares de hilos de cable son necesarios para bajar la señal de internet del bullet? ¿Se necesitan los 4 pares?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 15-10-2009, 15:37 (Jueves)
Es muy importante que el cable sea el adecuado, es decir tiene que ser obligatoriamente cable de 4 pares trenzados. Si no es de este tipo no te funcionara, aunque no necesite utilizar los cuatro pares, que de hecho no los utiliza, pero si no es de este tipo de cable no te ira.

En el mercado hay de muchos tipos el más común es UTP de cat5e o cat6, pero tambien tienes FTP (blindado), SMTP( con pantalla cada par), etc. pero todos repito todos llevan 4 pares trenzados.

Si pones uno que solo lleve 2 pares que creo que son los que se utilizara para poe+datos no te funcionaria, igualmente si lleva ocho cables pero no van trenzados en pares tampoco.
Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 15-10-2009, 16:41 (Jueves)
Si, el cable que tengo es UTPcat5 lo que necesito saber es si es necesario ocupar todos lo hilos (8) o puedo dejar un par que necesito para llevar una línea de telefono. Gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 15-10-2009, 17:48 (Jueves)
No, no te puedes dejar un par para el telefono. olvidate. Tienes que crimpar los cuatro pares. Si quieres utilizar un telefono puedes probar una vez tengas el enlace funcionando un telefono ip.

Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 15-10-2009, 20:15 (Jueves)
No, no te puedes dejar un par para el telefono. olvidate. Tienes que crimpar los cuatro pares. Si quieres utilizar un telefono puedes probar una vez tengas el enlace funcionando un telefono ip.

Saludos;

Eso no es del todo cierto, como chapuza si se puede usar, dado que el standar para Ethernet 10/100 solo usa 2 pares de hilos lo que vienen siendo 4 hilos para Tx y Rx

Si se es un poco mañoso y se sabe donde se tienen que ubicar dichos pares se pueden dejar sin crimpar el 7 y 8 para meter una linea de RJ11 pero a modo chapuza  ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 15-10-2009, 21:55 (Jueves)
Yo si fuera para mi, desde luego no lo haria. Para datos gastamos dos pares para el poe otro par y nos deja uno libre, pero eso no quiere decir que lo podamos gastar para lo que queramos, una cosa es que lo dejes sin crimpar ( que así no dudo que funcione) y otra que lo gastes para una linea telefonica.
Es como lo de los 100 metros de cable como limite, tampoco es cierto, nosotros tenemos decenas de lineas utp certificadas (con certificador fluke) en cat 5 y 6 con longitudes entre 100 y 130 mts,  y funcionando correctamente pero jamas se me ocurrira decirle a alguien que puede echar más de 100 metros, por que tambien por el contrario hemos tenido que cambiar o ir a poner un swith a alguna otra que nos ha dado problemas en esas distancias. Depende de muchas cosas principalmente de la calidad del cable, del cobre que lleve, etc(para que os hagais una idea en una caja de 305 mts de cable se puede llevar kilos de diferencia de un cable a otro). Pero pienso que al trabajar hay que ir a lo seguro y dejarse de experimentos por que como te empiecen a dar problemas de esos de ahora me va y mañana no te vas a acordar del cable de los ....
Luego no tienes es cuenta que por ese par al ir una linea analogica, cuando se produzca la llamada (no durante la conversación) te va a circular una tensión(que se produce para hacer sonar el timbre de llamada), que te puede producir (sobre todo en distancias largas) variaciones en  la tensión del poe que va por el otro par para alimentar el cacharro, y además al ser intermitente te puede generar ruido en los pares de transmision y recepcion de datos.
Yo sinceramente no lo haria.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 15-10-2009, 22:22 (Jueves)
No es que sea un chapuza pero es que no me queda otra opción. Es para Ethernet 10/100, si solo se utilizan 2 pares me quedan los otros dos libres, el del POE no lo voy a usar porque ya tengo alimentación en los extremos así que me quedan dos pares libres asi que aunque no se deba si funciona voy a usar un par para telefonia porque tengo que instalar un track en el mismo sitio y no me voy a poner a tirar otro cable por el tubo. Aun asi queda otro libre....ya vere que puedo hacer con él jajaja es broma!

Gracias por la ayuda para saber cuantos pares son necesarios, sobre donde se tienen que crimpar los hilos del Ethernet en la clavija RJ45 imagino serán en el centro...o no? Como lo puedo saber??

Post Merge: 16-10-2009, 10:51 (Viernes)
Y ahora para rizar el rizo...si deseo llevar la señal en vez de por cable por wireless que debo de poner a partir del Bullet? Imagino que iria un AP con potencia suficiente para unos 150metros en exterior más entrar en el edificio, hay que tener en cuenta que iria fuera... (en que modo habria que ponerlo?) y luego en el edificio ya recibiría la señal wireless si es que llega con señal suficiente directamente sin poner nada más no? Y si deseo enchufar dispositivos por cable ethernet que debería poner? un router?

Estoy valorando consumos energéticos y la verdad que no se que opción será más rentable (cable o wireless) pero me parece que andarán parecido porque entre switch y AP etc... será lo mismo....
Gracias de nuevo.

Post Merge: 16-10-2009, 13:39 (Viernes)
A ver.... valdría poner esto?.....
Después del Bullet un NanoStation LOCO 100mW en modo AP. (consumo 4W)
Luego en el edificio dentro un router tipo linksys WRT54GL en modo cliente, valdría para enchufar dispositivos por cable Ethernet?? (consumo 6W)

Y ya estaría...no? Con 2 aparatos resuelvo todo el rollo de poner switch por el medio, otro AP, otro switch...etc... Y de consumos andaría parecido porque un switch consume ya como un NanostationLoco asi que...

¿Que os parece?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 16-10-2009, 20:45 (Viernes)
Citar
No es que sea un chapuza pero es que no me queda otra opción.

Es una chapuza te pongas como te pongas, yo lo he hecho en un par de institutos hace ya unos cuantos años por que no me dejaban tirar mas cable ... y no me quedaron mas webos que sacarme el "AS" de la manga  ;) funcionar funciona, pero sigue siendo una chapuza.


Gracias por la ayuda para saber cuantos pares son necesarios, sobre donde se tienen que crimpar los hilos del Ethernet en la clavija RJ45 imagino serán en el centro...o no? Como lo puedo saber??

(http://lh5.ggpht.com/unbas.foro/SGPdQXu07FI/AAAAAAAAAcg/Cu7V7C2yP4k/crossover.gif)

Los hilos libres son 4,5 7,8 si vas a usar este metodo te recomiendo usar 7 y 8 que son los de las esquinas, asi los otros se crimpan bien.

Citar
Y ya estaría...no? Con 2 aparatos resuelvo todo el rollo de poner switch por el medio, otro AP, otro switch...etc... Y de consumos andaría parecido porque un switch consume ya como un NanostationLoco asi que...

Montando el punto a punto usabamos los bullet con antena de rejilla uno en modo AP y el otro en modo cliente, pues del que esta en modo cliente tendria que salir un cable de red hasta un Router Neutro, un WRT-54GL ese te iria bien por ejemplo y este te podria dar señal por wireless y por LAN a donde quieres  ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 16-10-2009, 22:56 (Viernes)
Yo tambien estoy de acuerdo en que lo del cable es una chapuza. Una opción buena es la de uNbAs, en lugar de un swith puedes poner un router neutro y llevar un cable a donde quieras y quiza la señal inhalambrica desde donde este tambien te llegue.

¿Pero realmente no tienes potencia suficiente para poner unos cuantos cacharros de estos, si esto no consume nada? Que te pueden consumir los tres cacharros bullet+switch+router no llegara ni a 15w, lo mismo que una bombilla  de las que tendras ahi.

Oye por cierto ese esquema es de un cable cruzado no?.  Para que utilizas aquí el cable cruzado?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: uNbAs en 16-10-2009, 23:34 (Viernes)
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Oye por cierto ese esquema es de un cable cruzado no?.  Para que utilizas aquí el cable cruzado?

Si el esquema es de un cable cruzado, a dia de hoy el tema de controlar los directos y los cruzados no es que lo suela tener muy encuenta (Bendito autosense)  ;D ;D ;D soy mas vago que na .....  >:D
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 16-10-2009, 23:47 (Viernes)
Unbas no digo que no sea una chapuza que lo es, digo que yo normalmente no lo soy pero en esta no me queda otra pero.... jejejeje.
Pero puedo eliminar lo del cable y asi no tengo que hacer tanta chapuza si justo al lado al salir del bullet que esta en modo cliente pongo un nanostation loco por ejemplo en modo ap y luego en el refugio dentro el router este en modo cliente, todo esto en vez de los 120 metros de cable no?? Llegara la señal de sobra imagino aunque tenga que atravesar un muro con el alcance del nanostation no? Bueno esa es la duda.

Jupegi aqui desde hace tiempo que miro los consumos hasta el ultimo mW... no es lo mismo que una bombilla porque estos cacharros estarán encendidos 24h/dia y el consumo se multiplica...y las bombillas que gasto son de 8W...y ya toy mirando para cambiarlas todas a LED de ambiente calido que eso ya es la ostia, no gasta nada... ;D
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 17-10-2009, 00:48 (Sábado)
Hombre, es una opcion pero el que yo pondria en modo ap junto al bullet seria un picostation de 1 w, y quiza si dices que esta a 100 mts. y solo una pared, lo mismo directamente dentro llega la señal bien, y directamente puedes conectarte con el portatil dentro y fuera del refugio.

Lo unico es que seguro que el rendimiento ya te baja un poquillo, pero bueno.

Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 17-10-2009, 10:54 (Sábado)
Si con el portatil se que me podría conectar sin más lo que pasa es que tengo dispositivos como una estación meteo que no es wireless y que necesitaba conectarlos por cable, esto con este router linksys WRT-54GL es posibe no?

Dices que puede bajar el rendimiento respecto a llevarlo por cable no? Bueno lo que tengo ahora es GPRS así que pasar al ADSL así como así para mi ya va ser la ostia...lo que pasa que lo máximo que proporcionan en el valle es 1mb pero para mi suficiente, no necesito nada más como si es medio...
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 17-10-2009, 14:59 (Sábado)
Si, si necesitas puertos ethernet para conectar pc´s u otros dispositivos puedes utilizar el WRT54 que suele funcionar muy bien. De todas maneras si colocas bullet+locostation (o picostation )+wrt54 el consumo más o menos seria igual que si colocas bullet+swith+WRT54, lo unico que si,  te evitas echar el cable, pero desde luego que donde este el cable que se quite el wifi.
Ten en cuenta una cosa tambien,  si lo haces por WIFI el WRT54 lo tendras en modo cliente, y por tanto no podras entrar con el portatil si no es conectando un  cable (aunque quiza si te puedas conectar directamente al locostation o al que coloques como AP, si te llega bien la señal).Mientras que si lo haces con cable el WRT54 lo tendras como AP y podras conectar el portatil por WIFI y todo lo demas con cables.

Y respecto al rendimiento si ahora utilizas GPRS pues seguramente si lo que vas a compartir es ADSL, aunque sea de 1 mb, si la latencia es baja te parecera que vaya como un rayo (otra cosa sera ya las descargas pero bueno) pero la verdad es que el cambio vale mucho la pena.

Pero si puedes,  de verdad hazlo con cable, aunque tengas que echar otro más que no te va a costar tanta faena y te ira mucho mejor.


 
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 17-10-2009, 23:18 (Sábado)
Pues puede que empiece a probar primero con el cable y si funciona lo dejo y sino pues cambio a wifi. Pero el problema que voy a tener casi fijo es el switch que tengo que poner a mitad de cable porque son muchos metros. Lo tendría que meter en una caja estanca y aun así dudo que funcione, ya que no hay ninguno que aguante por debajo de 0ºC y los va a haber y con mucha humedad sobre todo porque la caja se quedará enterrada en nieve muchos meses... que nada por mucha caja estanca y mucho aislamiento se va a morir casi fijo pero bueno....
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 17-10-2009, 23:43 (Sábado)
Mira, como mejor te funcionará es seguro con cable, aunque tengas que echar otro cable más si tienes que utilizar telefono, no lo dudes es lo más seguro y como menos fallos te dará, que se te fastidia un swith, en 10 eur. pones otro, y tampoco te creas que porque este cubierto de nieve se te vas a fastidiar, tu metelo en una caja estanca con conos, y los cables los sacas por los conos con el agujero minimo, para que no entre nada de aire, polvo,etc. los cables, ponlos para que entren por los conos de abajo, nunca por arriba, y si quieres más seguridad en lugar de una caja, le pones poner incluso dos, y dudo mucho que por temperatura o humedad  te pete. y por supuesto si puedes ponlo a cubierto. La propia electronica genera calor y a no ser que estes a -20º me estraña que si lo tienes bien estanco se te pete.

Valor y al toro.


Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 17-10-2009, 23:57 (Sábado)
El problema aqui que si se jode no es comprar uno nuevo y cambiarlo. Primero que te llegue, luego si es en invierno igual se tira un mes nevando y en dos no puedes subir...y luego ponte a palear para encontrar la caja que sabe dios onde ta...jajaja me da la risa porque ya me lo imagino...pero bueno si si probar hay que probar sino que... pero dudo mucho porque ya no es la primera cosa que se me peta y pensando que imposible que esto se haya petado hasta dentro del refugio todo por el frio, la electronica no se lleva muy bien con él y si lo juntas con humedad...

Bueno tranquilos que ya os iré contando a ver como va la cosa seguro que algo aprendemos. Y gracias otra vez por el tiempo tomado en ayudarme. Saludos.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: Gorka41 en 18-10-2009, 00:01 (Domingo)
Haber si te sirve de ayuda:

No conozco como es un swith que tipo de circuito lleva, pero para las condiciones que das pienso que podras conseguir tenerlo entre 0 a 5 ºC siempre que las temperaturas no bajen de -10 ºC, para ello:

1.- tendras que cabar un poco , medio metro por lo menos , a mayor profundidad la tª aumenta (¿has conocido alguna bodega?)

2.- las cajas estancas de plastico seria suficiente y no dara problemas cerrara muy bien (incluso un tapper valdria sin problemas)

3.- el mayor problema es realizar un trabajo mas profesional en la entrada y salida de cables para asegurar humedad cero  dentro de caja. Aqui tendrias que visitar una tienda de electricidad-electronica por componentes. Necesitas conectores de rj45 pasamuros, silicona (la hay que aguanta -30ºC) y cable con conector rj45 estanco de fabrica. Incluso lo podrias mejorar con funda termoprotectora ( es un tubo hueco de goma fina de distintos diametros ; cortas un trozo , lo metes en el cable con conector , enchufas el cable al conector pasamuros , tapas la conexion con la funda y la calientas ligeramente con la punta de la llama de un mechero , la funda se contrae y cierra de forma hermetica )

      Esta funda es cara y otra posibilida es utilizar barritas de silicona termica.

Un saludo
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 18-10-2009, 00:11 (Domingo)
Por curiosidad, donde leches estas,   en el k2?,  ;D ;D

Sigo pensando que una simple caja estanca de conos, bien puesta se solucionaria el problema, pero si quieres rizar el rizo que tu dices, te puedo dar datos de una resina que se utiliza para empalmes electricos complicados, Se utiliza echandola en liquido en cajas estancas  con el empalme de cables dentro. Es totalmente dielectrica. Es decir puedes meter dentro una placa electronica, sumergila en liquido, y cuando se solidifica, es totalmente inalterable. Se queda como si fuera menbrillo pero más compacto. La unica ****da , es que como todas estas paridas es que es cara, lo mismo el sobre para un empalme de una caja de 100x100 te sale por 20 eur. por eso en el sector electrico no tiene mucha salida.



Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 00:17 (Domingo)
Gorka no es mala idea no...lo tendre en cuenta, lo malo como tenga que acceder al switch y vuelta a cabar jeje

No jupegi pero casi. Estoy a 2064metros, Collado Jermoso en Picos de Europa. Y bueno las condiciones en invierno sobre todo no sera el k2 pero son extremas. Entra aqui si tienes curiosidad www.colladojermoso.com (http://www.colladojermoso.com)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 18-10-2009, 00:21 (Domingo)
Bonito sitio, quien tuviera la suerte de vivir allí. Estuve en Cantabria y cruzamos a fuentede. Un paraiso.


Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: Gorka41 en 18-10-2009, 00:27 (Domingo)
primero lo pruebas todo sin necesidad de cabar y a pelo para probar la instalacion, cuando veas que todo funciona bien, entonces lo instalas de forma hermetica pensando que no tendras que volver a acceder a ello. Como minimo tiene que durar hasta primavera, pero te diria que varios años

Tendras que darte prisa el invierno lo tienes a la vuelta de la esquina. Ponte las pilas ya , en una semana ya deberias estar haciendo pruebas con todo montado de forma provisional y con buenos resultados, ...   sino a esperar a la primavera.

Post Merge: 18-10-2009, 00:29 (Domingo)
Un sitio de primera y no vivo muy lejos, ya pensaba visitar esa zona ... pero en verano  :D
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 00:34 (Domingo)
jajajaja ya ya Gorka ya lo se no me extreses!!jajaja no es que no me acaban de llegar los Bullet es que Ubiquiti andan con el stock muy bajo y no tienen nada. Espero me llegue ya esta semana porque el martes dan nieve aqui...a palear otra vez!! jejeje
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 18-10-2009, 00:36 (Domingo)
Ahora que veo donde estas, no creo que tengas mucho ruido en 2,4 Ghz. ;D
No lo hagas en el suelo. El suelo es donde primero se llenan los tubos y cables de agua. A los cables electricos no les pasa nada por que el aislamiento que se utiliza para las acometidas es de 1 KV y la humedad no lo atriviesa. Pero estoy en una empresa que se dedica a las instalaciones electricas, y te puede asegurar que todos los tubos subterraneos se acaban llenando de agua.

Ten en cuenta una cosa el agua nunca va hacia arriba. Es muy sencillo si lo haces bien. Simplemente por una caja estanca con conos (muy importante lo de los conos por que dan bastante estanqueidad) y la entrada de cables hazla por abajo, así de sencillo, y si luego quieres le tapas las juntas y el aujerillo que entran los cables con silicona.

 
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 00:40 (Domingo)
Habia pensado en prensaestopas o como se diga para los cables y silicona, mucha silicona. ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 18-10-2009, 00:42 (Domingo)
Joer, estoy viendo ahora la galeria de fotos de donde estas, coño cuanta nieveeeeeeeeeeeeee.

Mejor ponle dos cajas. ;D ;D

Los prensas tambien van bien( y lo has dicho bien, son prensaestopas), pero sobre todo que entren por abajo sino no sirve de nada.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: Gorka41 en 18-10-2009, 00:46 (Domingo)
cuando vaya a fabrica te hago fotos de algunas soluciones, hay varias formas. El lunes o martes las posteare.

Post Merge: 18-10-2009, 00:50 (Domingo)
Ahora voy a salir he quedado, ya hablaremos en breve
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 18-10-2009, 00:52 (Domingo)
Como empience a nevar, si te los tiene que llevar dhl o tourline hasta verano no llegan.

Que pasada de sitio.
Lo de los prensas va bien, pero como te decia, si la caja te las pillas con conos, note hacen falta los prensas. Los prensas se utilizan para cajas ciegas, es decir sin ningun cono, agujero, ni troquelado hecho, entonces tu haces el aujero y colocas el prensaestopas.
Pero siempre es más sencillo utilizar una caja con conos. Son las mismas cajas pero llevan 4, 6 u ocho conos en una especie de caucho elastico, y tu puedes cortar por la seccion que quieres dejando un agujero más o menos grande. Pasas el cable y crimpas el conector una vez has pasado el cable.
Así de simple y te vuelvo a repetir la caja ponla lo más resguardada este de la nieve ( no se donde te cae el corte o donde tienes la mitad más o menos ) pero una buena opción seria  ponerla en un mastil o en un sitio donde sepas que la nieve no se va a acumular, pero no lo pongas en el suelo, y mucho menos enterrada.
Ahora que estoy pensado para este caso, seria mejor la opcion de caja ciega y prensa, así nos evitamos que por el resto de conos pueda entrar humedad.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 14:10 (Domingo)
Oye en el Linksys WRT54GL pone no se que del firmware que da a escoger entre ddWRT o Tomato instalado??
Que opción debería escoger o lo dejo con la configuración original? No tengo ni idea pa que sirve esto.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: SERASER en 18-10-2009, 15:15 (Domingo)
yo te recomiendo con el ddwrt va estupendo en este router lo tengo yo

por otro lado si prefieres flashearlo tu mismo pues no es nada dificil ya te indicariamos y te saldra mas barato

un saludo

pd: has tenido en cuenta el tipo de antena de este router rp tnc

Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 15:18 (Domingo)
Prefiero comprarlo hecho pero no se para que es el ddWRT este.
Si pero la antena para que la tengo que tener en cuenta? Viene con ella o hay que comprarla aparte con ese adaptador?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: SERASER en 18-10-2009, 15:29 (Domingo)
perdona jermoso yo no llevo este hilo muy al dia ^-^

pues si trae sus dos antenas omni de serie y no van mal

ahora el tema seria si le quisieras cambiar las antenas eso ya lo desconozco como te he dicho no llevo el hilo y quizas no te estoy mas que liando

si te apañas con las que lleva pues bien

dd wrt obviamente te permite usar este router neutro como ap en muchos modos aparte de un sin fin de posibilidades de ajuste

saludos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 15:35 (Domingo)
Nada tranquilo, si me taba liando pero me parece que no las necesito.

El router lo necesito como AP en modo cliente para la señal que recibo de un Bullet Ubiquiti poderla tener en puertos ethernet para enchufar algunos dispositivos. Este router si se pone como modo cliente no emite señal wifi no? Se puede poner como cliente y que a la vez emita señal wifi para que llegue con más señal a los demas dispositivos como el portatil?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: SERASER en 18-10-2009, 15:54 (Domingo)
a lo ultimo claro con dd wrt en modo repetidor

me ire a un post que me es muy familiar ;D

https://foro.seguridadwireless.net/dd-wrt/como-configurar-wrt54gl-con-dd-wrt-v24-sp1-en-modo-repeater/

saludos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 18-10-2009, 23:21 (Domingo)
Ostia y también repite por cable no? Puedes enchufarle directamente a los puertos ethernet? Sería la caña, con solo este aparato lo hace todo y no necesito nada más! No se hable más, ya toy esperando que me llegue.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: SERASER en 18-10-2009, 23:25 (Domingo)
si asi es  ;)

Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 25-10-2009, 19:50 (Domingo)
Ya recibi las antenas, y tengo una duda se pueden poner en vertical o tienen que ser en horizontal las dos? como es mejor?
Otra cosa la que voy a poner en el refugio pese a que es parabolica de rejilla la veo poco fiable para el viento y dudo que llegue al próximo año en cuanto nieve con viento se hara un mazacote y adios... de todas maneras la voy a poner igual a ver lo que aguanta y voy pensando en otra que pueda poner que se pueda portar mejor. Saludos y gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: rh3nt0n en 25-10-2009, 21:37 (Domingo)
una pregunta bicho!!
llevas tu el refu, del collado jermoso o solo lo parece?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 26-10-2009, 11:09 (Lunes)
Si lo llevo yo soy el guarda y estoy en el refugio ahora por? Estoy intentando instalar el internet en el refugio y a ver si llegan los materiales lo hare antes de que entre el invierno. Si te animas...
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: rh3nt0n en 26-10-2009, 12:23 (Lunes)
Hombre, estoy un poco lejos (madrid), pero suelo salir bastante por allí y otros sitios (escalo...), de todos modos, bueno es saberlo :-), cuando pase por allí ya te diré algo. Supongo que conocerás al chaval que lleva el de Quirós, por alli si que suelo ir.
Buen curro el de poner wifi en el refu... suerte con las heladas y el hardware (esperemos que resista).
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 26-10-2009, 16:26 (Lunes)
No no a el no le conozco personalmente pero si a una moza que trabajo el año pasado con el. Bueno si voy intentarlo espero que salga por mi bien y a ver como se comporta en el invierno todo el telar que no me fio mucho, nos vemos...
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: N@5h en 03-11-2009, 00:52 (Martes)
no lei todo solo empese a leer tu pregunta...

bueno aca en argentian si tenes señal de celular.. te dan una cosita como un bluetooch señal 3g i te prporcionan internet..

si no otra q podes hacer averiguar por direc tv o nose lo q podes tener vos hay y bajada de internet... y sino la otra 5 km dijiste tomate tu tiempo i tirate un 5000 mtros de cable de telejono jeje yo lleve 10 cuadras o sea un km sin problemas un dia...

saludos...
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 07-11-2009, 19:32 (Sábado)
Ya me llegaron todos los materiales!!! Bueno antes de ponerme a instalar nada quisiera hacer una prueba a corta distancia y dejarlo todo configurado y antes de configurarlo quisiera estar seguro si es como pienso como tiene que ir. Hice un croquis viendo como ira todo y la configuración que creo debe llevar... a ver si podeis comprobarlo que este bien. Al final cogi un NANO loco en vez de llevarlo por el cable de momento porque como se hizo tarde ya empezo a nevar...asi que nada.
Bueno lo cuelgo a ver que tal.
(http://img257.imageshack.us/img257/2205/croquiswifi.jpg)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 10-11-2009, 15:02 (Martes)
Bueno a ver si alguno de los expertos puede echar un ojo al croquis, gracias.
Saludosssssss!
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 10-11-2009, 16:08 (Martes)
Pruebalo todo en el lado en el que tienes el ADSL, lo cojes todo y lo pruebas ahi, pones las antenas enfrentadas y ya esta, y cuando lo tengas en marcha, ya lo instalas cada uno en su sitio.

Todos los equipos si estan en la misma subred deben tener la misma puerta de enlace en tu caso 192.168.1.x (la del router ADSL) y si este router hace NAT y esta activado el DHCP (que lo puedes saber enseguida conectando un equipo y si te da automaticamente la ip es que si), en la configuracion del resto de equipos desactiva el NAT y el DHCP, y ponlos en modo de red bridge (creo que en el airos es así).
Yo primero probaria solo router adsl- bullet contra el otro bullet como station y luego ya conectaria el loco como ap + el linksys como cliente repetidor.
Por cierto el cliente repetidor wrt54  no se que resultado te dara pero tu mismo. ( de todas maneras si el loco lo tienes como ap y esta solo a 100 mts del refugio lo mismo con adaptadores inhalambricos sencillos ya puedes conectar al loco)

Añado una cosa: si el enlace largo entre los dos bullets lo configuras como AP WDS y el cliente como STATION WDS,  mejor ( el resto de configuracion es similar)


Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 10-11-2009, 17:27 (Martes)
Gracias jupegi por rapida contestación, era lo que iba a probar en la casa del router las dos antenas cerca y dejandolo todo configurado que luego sea solo tema de orientación.
Vale o sea que desactivando en todos los aparatos menos el ruter el NAT y el DHCP debo poner de puerta de enlace la IP del router ADSL, probare asi entonces a ver que pasa.
Si habia visto en el manual lo de AP WDS y STATION WDS pero como no me quedo muy claro para que era no lo pense en poner pero si me lo recomiendas lo hare así.

Lo del WRT54GL en repetidor ya lo consegui configurar y funciona, lo que pasa es que necesitaba enchufar aparatos que solo van por cable y no por wireless asi que tenia que poner este aparato y con el ddwrt te permite además de esto ponerlo en repetidor asi que como lo tenia que poner pues ya lo pongo así, gracias de todas maneras por la aclaración.

Saludos.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 10-11-2009, 17:57 (Martes)
Eso es y recuerda que el modo de red debe ser Bridge, así actua como  si fuera una especie de puente transparente.

En cuanto a lo del WRT54 no dudo que lo hayas probado y te funcione, pero cuando lo tengas montado y lo pruebes bien con  varios equipos metiendole un poco de caña  me dices que tal te va.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 10-11-2009, 18:12 (Martes)
Vale entonces tanto a los dos Bullet como al Nano les debo poner en modo de red Bridge y la dirección IP estática con la que le corresponda a cada uno es así no?
Y luego al Bullet de abajo AP WDS y el de arriba ESTACION WDS.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 10-11-2009, 18:32 (Martes)
Eso es, cada uno una ip estatica dentro de la misma subred y como puerta de enlace la ip del router adsl, que además se tiene que encargar si tiene el DHCP activado que me imagino que sera así de asignar las ip de los equipos que conectes al final en el WRT54 o al loco si los conectas directamente y tambien sera el que haga NAT.
En cuanto a lo del modo WDS es como dices, el que pongas como ap conectado al router ADSL como AP WDS y el del refugio como Station WDS. Recuerda que deberas de poner la MAC inhalambrica del contrario creo que en los dos casos.
Y primero pruebalo sin encriptacion, luego ya se la pones.

Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 10-11-2009, 18:35 (Martes)
Gracias tio por la ayuda. Ya te hire contando espero que salga todo bien. Saludos!
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 27-12-2009, 14:41 (Domingo)
Seguimos con la tarea....bueno configure uno de los bullet en estación WDS y probando en casa parece que funciona, encuentra la red de casa con buena señal (claro estando practicamente al lado) y el otro en punto de acceso WDS pero este no tengo claro del todo si está funcionando bien o no. ¿como lo podría probar? En los leds de fuerza de señal del bullet se encienden todos, si me pongo cerca de la antena con el portatil no me deja conectarme con wifi pone señal a topo pero conectividad limitada o nula, imagino que sera porque pueda hacer interferencias la antena. Para probarlo puse la antena en la ventana hacia afuera y me fui fuera de la casa con la pda y hay puntos donde me pone señal a tope (si me muevo desaparece o una sola barra) pero no entra en internet o va muy lento.
En la configuración lo puse todo como me explico jupegi para el bullet estacion ahora mismo pongo unos pantallazos de los menus a ver si hay algo raro.
Saludos a todo el foro.

Post Merge: 27-12-2009, 14:52 (Domingo)
Configuraciones del Bullet AP WDS
(http://img191.imageshack.us/img191/4977/bulletconfiglarry1.jpg)

(http://img14.imageshack.us/img14/4158/bulletconfiglarry2.jpg)

(http://img163.imageshack.us/img163/7589/bulletconfiglarry3.jpg)

(http://img163.imageshack.us/img163/4417/bulletconfiglarry4.jpg)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 28-12-2009, 10:28 (Lunes)
Bueno para empezar, la configuracion que pones es solamente del bullet que tienes como punto de acceso, verdad?. Pon si puedes la del que tienes tambien como station.
-Primero empieza configurandolo sin ninguna encriptación, ni web ni wpa ni nada cuando ya te funcione le pones la encriptación.
-Segúndo, para el modo Wds tienes que poner en conexiones WDS la mac inhalambrica del equipo cliente ( es la que que aparece como mac wlan ) y ahora mismo no recuerdo si en el equipo cliente tambien tienes que hacer lo mismo es decir poner la mac del equipo contrario que esta como AP, como te digo con el airos no recuerdo si es necesario en algunos otros equipos si que se pone pero en este no recuerdo.
-tercero, por que pones como SSID WLAN_39, si es porque el router de telefonica tiene esa ESSID cambiasela al bullet y aunque supongo que no lo pondras cerca, mira a ver si el router de telefonica tiene activado el wifi y en que canal esta y el bullet como AP lo pones en otro canal bastante separado, (ahora lo tienes en el 1, creo).
Primero prueba lo que es el enlace AP-Cliente, con los dos bullets y despues ya vas añadiendo más.
La configuracion de ips, no la tienes mal recuerda darle al otro otra ip distinta y ya esta, asociate al ap y comprueba a ver si puedes hacer ping desde el que esta como cliente al ap del enlace y al router, y a ver si sales a internet.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 28-12-2009, 11:14 (Lunes)
Vale muchas gracias por contestar lo primero jupegi1. Ahora mismo te pongo la configuracion del bullet en station.
-Lo de la encriptación al principio lo había probado sin ella quitandole la seguridad al router y como me funcionaba le puse la contraseña WEP que tenía para no andar quitando y poniendo pero si para hacer pruebas mejor sin ella al principio me dio bastante la lata eso.
-Segundo, lo de las conexiones WDS lo iba a preguntar porque no tenía ni idea que era por eso no puse nada. Aun no me queda claro que es la mac inhalambrica del equipo cliente...si me puedes echar un cable en eso.
-Tercero lo de la SSID WLAN_39 es como se llama la red de casa pense que lo tenía que poner ahí, en la configuracion del bullet en station lo puse en ESSID y creía que se tiene que poner el nombre de la red de donde se van a conectar...es que se puede poner otra para los bullet o como es?
Vale el router de telefónica está en el canal 9 que es el que puse yo. Es mejor poner los bullet en otro canal bastante separado? Igual era por lo que me hacía interferencias y cuando probaba.
A ver si puedo ir solucionando estas pequeñs cosas, he pensado en probarlo desde un monte que tengo cerca casa. Ah, otra cosa influye en las pruebas la distancia que se configura en el menú Advanced?

Post Merge: 28-12-2009, 11:23 (Lunes)
Configuracion bullet en modo ESTACION WDS

(http://img23.imageshack.us/img23/295/bulletconfigjermoso1.jpg)

(http://img136.imageshack.us/img136/3192/bulletconfigjermoso2.jpg)

(http://img710.imageshack.us/img710/4296/bulletconfigjermoso3.jpg)

(http://img23.imageshack.us/img23/9696/bulletconfigjermoso4.jpg)







Post Merge: 28-12-2009, 11:25 (Lunes)
Jupegi aunque en la configuraciones aparezcan en los dos bullet la misma ip no te preocupes que ya las cambie eso era cuando los estaba probando cada uno por separado. GRacias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 28-12-2009, 11:48 (Lunes)
Bueno, como te decia pon una SSID distinta ,el hecho del que el router que tenga el ADSL tenga esa, no significa que tu le tengas que poner la misma al bullet.
Cuando digo que quites la contraseña me refiero a la de los bullets, la del router de telefonica tu lo dejas como este.
La mac inhalambrica es el numero de serie identificativo del adaptador inhalambrico que lleva el bullet. Veras si entras en el bullet que esta como station, que en el apartado main que aparece toda la información  dentro del mac wlan seis pares de digitos hexadecimales separados por dos puntos, esto es lo que tienes que poner, dentro de conexiones WDS. Tambien antes te decia que no sabia si en el que que esta como station tambien hay que poner la mac del contario y si te fijas en el que esta como station cuando seleccionas la red a la que te quieres conectar, abajo te pone vincular a MAC AP, hay debes de poner la mac inhalambrica del bullet que pongas como AP.
Respecto al canal ponlo por ejemplo en el 1. y lo puedes probar desde dentro de casa, luego ya lo separas.
Yo lo que haria es conectar el que esta como ap con un cable rj al router de telefonica, luego enfrente coloco el que esta como estation y me conecto a este con el portatil y hay comprueba que el enlace funciona.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 28-12-2009, 12:04 (Lunes)
-Vale entonces en el bullet que esta como AP en la SSID le puedo poner otro nombre por ejemplo JERMOSO y luego en el bullet STATION en la ESSID también le tendré que poner JERMOSO es así no?
-Vale lo de la seguridad ya lo entendi es entre los bullet en ninguno le debo poner la contraseña del router de telefonica no? Pero luego si me quiero conectar con el portatil o por wifi al final si que pedira la clave WEP del router no?
Vale la dirección mac de cada bullet es la MAC WLAN. En el que esta en AP pongo solo la del ESTACION y en el estacion vincular al MAC AP y la direccion de este.
Luego otra duda que me sale al mirar las IP, tengo puesta en IP DNS primario también la 192.168.1.1 así está bien?
Voy probar. Mil gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 28-12-2009, 12:22 (Lunes)
En cuanto a lo del nombre de red o SSID, correcto puedes poner JHERMOSO o lo que quieras, luego en el que esta como Station haces un escaneo y te conectas al que te pone tu SSID, posteriormente veras que pone vincular a MAC AP y hay debes poner la mac del AP (no se si se tiene que escribir y o al seleccionar la SSID tambien te pone la mac, no lo recuerdo.
Correcto del router de telefonica olvidate, el tiene una red inhalambrica distinta que tu no vas a utilizar ni tampoco su encriptación.
Cuando tengas el enlace ya en marcha le pones una encriptacion wpa (si admite que no si si en modo wds no te dejara solo WEP, pero esta encriptacion es solo para la comunicacion entre los bullets, nada mas)Posteriormente cuando le coloques al equipo que esta como station otro punto de acceso mirando al refugio (creo que compraste un locosation, no) a ese ya le configuraras una encriptación wep o wpa y el que se conecte por wifi la tendra que poner, (y si pones un router como cliente tambien).
La dns dejalas así. Si el router de telefonica tiene activado DCHP te la colocara automaticamente a cada equipo que conectes ( si en la configuracion de la tarjeta tienes pueste obterer ip automaticamente)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 28-12-2009, 18:51 (Lunes)
1ªPRUEBA CONSEGUIDA!!!!!!

jupegi eres un crack!!mil gracias sino fuera por tu ayuda me parece que hubiera mandao ya las antenas por la ventana.

Con las antenas enfrentadas estoy conectado al bullet estacion WDS directamente al cable con el wifi del ordenador desactivado, reconoce el AP y conecta a INTERNET  a la primera!
Voy hacer una prueba desde el coche en un monte que está a 600metros delante casa a ver como llega la señal, seguiré contando como acaba la historia ahora con el loco y tengo ya ganas de verlo todo montado en el refugio y funcionando, a ver....
de nuevo GRACIAS!

Post Merge: 29-12-2009, 20:15 (Martes)
En el NANOSTATION loco que tengo que poner como AP, que tengo que poner en las conexiones WDS?, la mac wlan del router linksys? Si lo hago así esa red wifi solo la puede coger el router linksys verdad? Si lo quiero poner como wifi compartido con una clave wpa tengo que ponerlo asi como puente o tengo que cambiar algo?
Saludos!

Post Merge: 29-12-2009, 20:23 (Martes)
He probado sin poner ninguna conexión WDS y con el portatil me conecto a la red wifi del LOCO y entra en internet, voy a probar ahora a ver si con el linksys también conecta. Esta bien esto?
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: bujias en 03-01-2010, 20:53 (Domingo)
una pregunta, he visto que el BULLET2HP no viene con fuente de alimentacion, se puede pedir en ciudad wireless o valdria cualquier transformador que tengas 12v 1a.

otra cosilla, para una distancia de 2-3km tambien haria falta la parabolica o simplemente con los 2 BULLET2HP ya se verian?
mas que nada porque no es que sea muy caro, pero si me quito 50 € de cada parabolica mejor  ;D

pues nada, muchas gracias, me habeis servido de ayuda y espero que jermoso consiga llevar internet al refugio
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 03-01-2010, 23:34 (Domingo)
Te contesto yo que después de todo lo que aprendi creo poder explicartelo.
Cada bullet no viene con fuente de alimentación hay que comprarla aparte, pero hay que saber que los bullet se alimentan a traves de POE (a través del cable). La fuente de alimentación es a 12V, si la vas a conectar a la CA está bien, yo para el del refugio solo compre el inyector porque ya tengo los 12V de las placas solares.
Con los bullet solos no harías nada porque no llevan antena de por sí, es un aparato pensado para conectar directamente a una antena externa con conector N creo que se llama pero sin antena no funcionan.
Creo que no voy tardar mucho en tener internet en el refugio  ;D, lo siguente será conectar la estación meteo y una webcam, ya iré contando. Saludos.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 04-01-2010, 10:43 (Lunes)
el loco lo tienes que configurar como ap normal (no wds) y por lo tanto no tienes que poner ninguna mac. ( ten en cuenta que a parte del linksys probablemente te conectes directamente desde el refugio por wifi si la señal es buena con otros dispositivos), además el modo de red sigue siendo bridge y debes desactivar el dhcp, para que siga siendo el router del adsl quien asigne la ip, puerta de enlace y servidor de dns).

Postea resultados, test de velocidad, pings, etc.

Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: bujias en 04-01-2010, 17:04 (Lunes)
ok, me quedó claro lo del POE.

Pero una cosilla, ya que parece que a jermoso se le ha aclarado su situacion, yo os quiero preguntar si con 2 nanostation loco 2 se podria enlazar 2 puntos de 2-3 km con vista directa y asi no tener que poner antenas. La cosa esque en el bloque no se si podre poner una antena (la gente es muy rara). Lo que quiero hacer es llevar internet desde casa de una amiga a casa de su novio que vive en una finca a las afueras de la ciudad, en la finca no hay problemas para poner nada, pero en el bloque de pisos si hay pegas respecto a las parabolicas y la cosa es si con un par de nanostation loco 2 se podria hacer sin tener que poner nada mas, o con powerstation lo que mejor veais, o una mezcla de bullet+parabolica y un nano en el bloque.

pues muchas gracias.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 04-01-2010, 17:52 (Lunes)
Yo más que dos locos pondria dos nanostation de 5 Ghz. ( si dices que son bloques de fincas hazlo en 5Gz y te evitaras problemas) pero al menos pon dos nanostation, el locostation lo mismo para 2, 3 kms te anda un poco justillo, ( que no quiero decir que no te funcione) pero creo que es mejor ir a lo seguro.

Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: bujias en 04-01-2010, 20:17 (Lunes)
pues me he decidido y voy a poner los nanostation pero me surgen dudas de cual poner, estos son los que he visto en ciudadwireless:

http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_nsm5_nanostation_ghz-_mimo_airmax-p-2789.html
http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_nsm2_nanostation_ghz-_mimo_airmax_nanostation_ghz-_mimo-p-2790.html
http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_nanostation5_ghz-_polarizaci%C3%B3n_dual-p-2339.html

el primero y el tercero tiene la diferencia del procesador y las conexiones rj-45 y no se cual sera mejor, supongo que el tercero (aunque me raya que sea mas barato  ;D)

gracias por el consejo de antes y haber si me echas una mano con esto y ya los pido.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 05-01-2010, 09:20 (Martes)
Cogete o dos de los primeros o si no hay dos de los ultimos.
El primero es el nanostation en 5ghz pero el nuevo que ha salido hace poco, usa tecnologia mimo y hay alguna variacion en la antena, además de que lleva otra conexion rj-45 que saca salida poe y puedes alimentar otro equipo desde aqui, aunque me imagino que no te hara falta.
El segundo es el nanostation nuevo pero de 2,4ghz.
Y el tercero es el noanostation normal de 5 Gzh.
Como te digo cogete o los primeros o los terceros que son en 5Ghz y en una zona urbana te funcionaran mucho mejor que los de 2,4 Ghz
Yo los nuevos no los he probado todavia pero los normales tanto en 2,4 como en 5 Gzh van fenomenal.
Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: bujias en 05-01-2010, 18:00 (Martes)
ok muchas gracias, me cojere 2 de los primeros y asi os digo que tal van 8). Haber si no tardan mucho en llegar y ya os comento como me ha ido.

por cierto necesito un router neutro y he pensado en el que se compro jermoso:
http://www.ciudadwireless.com/linksys_wrt54gl_wireless_access_point_router_4-port_switch_-flasheable_dd-wrt--p-726.html

pero casi mejor con el firmeware original en vez de con dd-wrt que total para lo que se va a utilizar me vale y no tengo tanto lio de configuracion no creeis?.

pues nada muchas gracias de nuevo y ya os dire como me ha ido.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 07-01-2010, 11:19 (Jueves)
Te funcionaran bien, ya veras. Y para el caso del router neutro el WRT54 es un gran router. Pese a que ya tiene su tiempo para mi sigue siendo sino el mejor uno de los mejores, y para el uso normal con el firm que lleva de serie te basta y te sobra. Aunque veras que en estos foros hay cierta aficción a meterle el dd-wrt a todo lo que se menee. ;D ;D

Saludos;


Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 23-04-2010, 19:24 (Viernes)
Hola de nuevo. Ya estoy por el refugio y con la instalación insitu de las antenas. La de abajo ya la instalamos y quedo funcionando. Aqui arriba he hecho la prueba de orientar la antena para coger la señal pero no pillo nada de nada, los db ni se inmutan, a ver si me podeis ayudar en que estoy haciendo mal. La prueba que había hecho a 1km de distancia había salido a la primera bueno pero casi no hacía falta antena de la buena señal que había. El caso es que sin haber cambiado nada de la configuración según estaba cuando iba bien ahora no soy capaz de enlazarlo, puede ser que abajo en un menu que marca una barra con la distancia no la haya cambiado y haya quedado en 1km porque no se si le di a guardar y ahora no puedo verlo porque el amigo de abajo no está en casa en unos días pero lo dejo todo conectado OK pero eso de la distancia puede influir tanto como para que no se vea nada de nada y no varien los db por más que movía la antena?? es tan precisa la orientación a 5km o hay un margen?? cuando probe a uno la antena podía mirar casi para cualquier lado que daba igual...
a ver si me podeis echar un cable gracias!!
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 28-04-2010, 13:15 (Miércoles)
No habia visto que habias vuelto a la carga, jejjeej.
Bueno yo para mi que el que esta como ap lo tienes apagado, por que no es normal que no se vea nada de señal.  Si haces un scan en modo station se tiene que ver el otro ap mejor o peor de señal pero algo tiene que salir.

El tema de la distancia es más que nada para optimizacion pero funciona tambien en automatico o sin estar configurado a la distancia correcta.
A 5 kms vale que tengas que afirnar para conseguir la maxima señal pero como te digo sin afinar te tiene que salir el AP.
Si no puedes entrar a la casa, si tienes un portatil acercate a la casa donde tienes el ap y a ver si te sale la señal con el portatil a pelo, si no te sale es que esta apagado o mal configurado.

Saludos;
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 28-04-2010, 21:44 (Miércoles)
Gracias jupegi por la ayuda. Bueno a mi me parecía raro que no viera nada de señal pero como no tengo experiencia en esto pense que igual tenia que ser muy fina la orientación y yo estaba probando con una mano la antena y en la otra el portatil que encima no veia bien fuera jejejeje cosas de no tener un ayudante!!
Al final el domingo volvió el amigo de la casa abajo en el valle y cuando llego tiene un SAI para todo y estaba pitando y su ordenador apagado en ese momento, midio la tensión en la casa y era de 190VAC en vez de los 230 cosa que suele ser normal en una zona rural como esta en fin.... (por eso puso el SAI después de 2placas base quemadas), el caso es que pudo no estar alimentado el AP y por consiguiente yo no estar viendo señal ninguna así que este próximo fin de semana que suba volveremos a probar y os contaré como fue aunque espero no tener muchos problemas...espero porque con la pasta que costo todo...bufff.

Gracias de nuevo sin esta ayuda a mi me sería imposible montar todo este tinglado y si lo llego a conseguir tener un internet aceptable a 2000metros de altura, algo increíble para mí no hace mucho.

Post Merge: 02-05-2010, 13:17 (Domingo)
Estoy en el refugio conectado al ADSL del valle!! Increible!! sois unos CRACKS!!
Ya lo consegui fue poner la antena y listo casi no hizo falta ni orientarla esto es la ****! como va!
Ahora tengo un último problema, desde la torreta donde tengo la antena, para llevar la señal al refugio la envío con el NanoLoco pero me llega en una parte del refugio sí y en la otra no o al menos con la suficiente señal y al Lynksis tampoco le llega, el caso es que a la zona que no le llega es donde tengo que tener el linksys para conectarle la estación, el portatil.... porque es la unica parte del refugio que queda cerrada con llave. Como lo puedo hacer?? Le puedo poner al Linksys una antena y esta puesta en el exterior para coger la señal del NanoLoco??
jupegi muchas gracias tio yo esto hasta que no lo viera no me lo iba a creer pero es verdad, y vaya que si funciona, como funciona!!

Post Merge: 02-05-2010, 14:20 (Domingo)
ah! he intentado entra en la ip del Linksys para ver en la configuración el nivel de señal que le llega del Nano y no he sido capaz. Estoy seguro de estar metiendo bien la Ip como hacía siempre pero no hay manera no se que pasa.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 02-05-2010, 20:37 (Domingo)
Bueno, pues como se suele decir por donde estas tu has conseguido hacer cima, jaja. Eres de los pocos en poner una zona wifi en un refugio de alta montaña.
Bueno ahora a por el linksys, dices que no le llega señal para conectarlo en modo cliente, pero si no puedes entrar en la configuración como lo sabes.
Lo tienes con el firm original o lo tienes con el dd-wrt.
Ten en cuenta que si lo que quieres es conectarlo como cliente al nano y a la vez que emita el modo inhalambrico es el de repetidor y el firm original no lo lleva, tiene que ser con el dd-wrt.
Si finamente no te llega la señal a la parte del interior del refugio donde tiene que ir el linksys, yo antes que poner una antena externa para el linksys pondria otro loco en el exterior apuntando al que esta como ap, y dentro ya puedes poner con cable utp el linksys donde quieras, si pones una antena externa, primero que te limita la longitud del pigtail, luego el rendimiento en modo repetidor no es igual ni parecido, y por ultimo en el precio de una antena externa y el pigtail tienes un locostation como cliente y el linksys lo dejas como ap y switch normal y te funcionara mucho mejor.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 02-05-2010, 22:02 (Domingo)
Pues a vosotros os parecera una tontería, pero poder tener internet en un sitio como este es un lujo y da bastante vidilla aparte de seguridad, esta bien estar comunicado.
Bueno lo del Linksys, si al final logre entrar en la config, era otra IP no se porque se había cambiado. Mido la señal y en el comedor que es lo más cerca del Loco va muy bien pero a 10metros en la cocina ya pierde la señal, deben ser los muros de 80 que hay aquí. El caso es que lo deje encima la nevera que aunque muy muy poca si pillaba señal. Lo tengo con el ddwrt y lo tengo modo repetidor que lo suyo me costo pero va.
Pense que al final una solución sería esa, poner otro Loco y ponerlo fuera y cable UTP al Linksys, pero me fastidia porque lo que más me gustaba de toda está solución es su bajo consumo de potencia y ya vas sumando aparatos y ahora otro más pues son otros pocos W más pero bueno... Si le pongo la antena al Linksys que es lo máximo en metros que podría poner del Linksys a esa antena? Esta bastante pegado todo pero habra como 4o5 metros.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 02-05-2010, 22:51 (Domingo)
Tienes pigtails, de bastantes metros en baja perdida pero son algo carillos, pero vamos de 5 metros tienes y de más tambien, pero lo suyo es que no lo pongas muy largo porque este cable si que pierde, y lo peor es que en la configuración vas a tenerle que decir que utilice una sola antena para recibir y enviar, a la que tengas conectada la externa y entonces no creo que te repita muy bien dentro, como cliente solo si que te conectaria bastante bien pero en modo repetidor al utilizar la antena externa, dentro no se que señal te daria.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 02-05-2010, 23:30 (Domingo)
el linksys este tiene dos antenas. Las dos son para lo mismo entonces? Si entonces sería una puñeta que recibiera bien pero que la señal "repetida" no llegara con buena señal dentro claro, al final pillare otro loco...
Un día voy a probar lo del cable, aunque ya me dijisteis que si son más de 100 metros mal asunto pero ya tengo un cable puesto así que por probar...mejor sería todo por cable claro.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jupegi1 en 03-05-2010, 12:51 (Lunes)
Si tienes un cable pasado no lo dudes, lo de los 100 mts. tampoco es así siempre, nosotros tenemos lineas con casi 120 mts. que funcionan perfectamente, depende de cable si es bueno o malo, del cobre que lleve, etc. No pierdes nada y es como te funcionaria mejor.

Saludos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 03-05-2010, 16:12 (Lunes)
Pues si lo dices tu...vaya que si pruebo. Pues andará por ahi bastante cerca de los 120metros aunque igual alguno más y el cable me lo dio un técnico y me dijo que era muy bueno, de lo mejorcito... bueno ya os iré contando pero de momento ya tengo ADSL que toy que aun no me lo creo jajajaja
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: sportage en 03-05-2010, 22:25 (Lunes)
Citar
de los nuevos bullet que no solo prometen 100 mb/s de conexión sino que además son de los pocos que  lo consiguen, yo no los he probado pero no tardare.

Ubiquiti ha pasado de ser un fabricante para usuarios avanzados a un fabricante para proyectos gordos "de la noche a la mañana" los bulletM (creo que son a los que te refieres) son basicamente lo mismo que los 2HP pero con la "problematica" de uno poder usar cifrados WEP que mirandolo desde un punto de vista positivo esta de **** madre que te obliquen a usar cifrados "Fuertes" para los enlaces punto a punto y no les ha importado mucho que hablaran mal de ellos por ese "defectillo"

En Madrid el dia 12 o 13 de este mes hay una conferencia, a la que por supuesto pienso asistir sobre los nuevos Roket  ;D
Citar
el aspecto estetico no tiene ni punto de comparación un nano o similar pasa totalmente desapercibido o casi, pero intenta disimular una antena de rejilla o una parabolica.

En la parte estitica estoy al 15% de acuerdo pero mas bien por la comodidad de la instalacion en la parte de pasar desapercibido, sinceramente me es indiferente cuando tengo una instalacion me suelen requerir la mayor velocidad de datos posible. Cuando me piden velocidades concretas entre Punto y Punto suelo montar equipos que como minimo valen 300 o 400€ en adelante, eso si prometen 30 megas reales y los dan usando un standard G (Cisco, Lancom, Mikrotik y por ultimo Ubiquiti) etc .... y como te digo la estetica y el pasar desapercibido importa poco  ;)

me he leido todo el hilo entero, y segun tengo entendido el ultimo formware si que acepta las conexiones wep...  rectificarme si me equivoco???

salduos
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 12-07-2010, 01:31 (Lunes)
por si puede servir a alguien: probé conectándolo con los 140metros de cable que tengo puestos y aunque me sobraban metros no los corte por probar y aun así funciona. Creo que el que me dió el cable sabía lo que hacía y era muy bueno. Asi que otro problema solucionado. Saludos!!
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: Miguindi en 26-04-2011, 05:56 (Martes)
Saludos "jermoso"

Ya se que ha pasado tiempo desde tu último post, pero te voy a contar mis experiencias con enlaces de largo alcance y lo que he aprendido.

En la actualidad vivo en Mallorca, y he conseguido un enlace de 50 Km sin problemas con dos BULLET HP M2 y dos parabólicas TP-LINK de rejilla de 24 dB.

He visto las configuraciones por encima y desearía comentarte lo siguiente: La potencia no siempre es sinónimo de calidad, mas bien se convierte en ruido a partir de ciertos niveles, y por la distancia que tu tienes en tu enlace de montaña, calculo que sobre los 20-22 dB deberías ir sobrado. Es importante que sepas que el 90% de un radio-enlace depende de la antena. En tu caso con dos bullet de 100mw y las dos antenas de rejilla que tienes también te habría ido bien, pero no están de más los que tienes. (Por cierto, en las características del bullet que viste lo del alcance de 5 Km creo que se han equivocado donde seguro que querrían decir 50 Km.)

 Yo te recomiendo lo siguiente:

1-) Métele a los bullet la última versión estable del AirOS de Ubiquiti. (Ahora yo tengo la 5.3 build 7782)

2-) Que las antenas estén bien alineadas. Si puedes incluso les das un pelín de elevación a las dos (na!, una pizca!).

3-) Cuando las tengas alineadas, desde cualquiera de los extremos entra en ambas configuraciones y, usando un canal donde no haya congestión (siempre en el AP es donde debes elegir el canal, claro, aunque en las últimas versiones del AirOs lo puedes poner en modo "auto" y el equipo busca el mejor). Les vas bajando la potencia y te fijas en el equipo cliente, la relación señal-ruido y el CCQ que es la calidad de la trasmisión. Cuando veas que ha bajado demasiado, lo subes un  10 ó 20% de donde lo tienes y ya tienes ajustada la potencia. Si en días muy duros de lluvia o nieve ves que se pierde algo de calidad, le subes un poco (sólo esos días). Los equipos de radio son como los coches, te marcan a 240, pero si los llevas a 100- 120 van finos y harás muchísimos kilómetros con total seguridad y te durarán mucho tiempo.


4-) Una vez que ya esté resuelto el tema de la potencia, ajusta en ambos equipos el ack en modo auto o si lo prefieres, lo puedes afinar tu manualmente. Yo te recomiendo a partir de una distancia del 10% añadida a la que hay, ajustas los dos equipos y haces ping y miras los tiempos de respuesta con diferentes ack's. Ponle que te haga 50 ó 100 ping's para que salga el promedio mejor ajustado. Elije el que veas mejor obviamente.

5-) Si lo deseas, activa en el AP dos características de los ubiquiti, que son el "Airmax" y el "Channel shifting". El primero es una tecnología que te explica éste link:

http://www.wni.com.mx/index.php?option=com_content&view=article&id=68:airmaxubnt&catid=35:animaciones

...y el segundo es la posibilidad de usar canales intermedios a los estándar para evitar interferencias con otros equipos en la zona, aunque no creo que sea tu caso.

6-) Si además de internet quieres tener una red local y pasar archivos de un lado a otro, usa el ancho de canal de 40 Mhz, pero ésto hazlo antes de ajustar la potencia y el ack. Los equipos permiten una transmisión de hasta 150 Mbps, pero están limitados por los 100 Mbps del interface ethernet. De igual manera, si te quieres acercar al máximo de velocidad, evita meterle encriptación (sea WEP ó WPA), directamente lo dejas abierto y le metes el filtro de MAC. Verás la diferencia con el test de velocidad que trae incorporado AirOS.

Y hasta aquí, la parte de los ubiquitis y las antenas. Luego en lo que respecta al enlace entre el bullet cliente y la cabaña, con respecto a lo de los 100 metros de cable y el switch intermedio, yo no estoy de acuerdo, simplemente, métele un injector con más voltaje y listo. Pon un cable de exterior de buena calidad. Yo hice una instalación con un cable de 180 metros y un injector de 24 volts para un bullet como el tuyo y fué de perlas.

Si lees éste tardío mensaje, cuéntame tus experiencias y configuraciones que me gustaría conocer, puede que incluso éste verano me anime a pasar por allí en mis vacas.

Un saludo.

 >:(
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 26-04-2011, 22:05 (Martes)
Hola.
Pues te cuento un poco como fue al final la instalación. En el AP se quedó el bullet y la antena de rejilla pero arriba en el refugio por causas del viento con este tipo de antena lo que puse fue un Nanostation M y la verdad que funcionan de maravilla estos cacharros. Luego con el cable no tuve problemas y no tuve que poner ni switch ni nada con 140metros de buen cable va sobrao.
Pasate cuando quieras y lo ves y de paso nos tomamos una caña!!
Un saludo.
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: Miguindi en 27-04-2011, 19:18 (Miércoles)
"En el AP se quedó el bullet y la antena de rejilla pero arriba en el refugio por causas del viento con este tipo de antena lo que puse fue un Nanostation M"

Hombre! si es mucha movida lo de poner un buen mástil y fijarla con cables... Pero si con el Nano te va bien, estupendo, incluso los dos equipos podrían haber sido Nanos, pues la distancia no es una barbaridad. Se han hecho enlaces wifi de + de 300 km:

http://trikinhuelas.com/archivos/2007/06/22/nuevo-record-de-distancia-en-enlaces-wifi-382-kilometros/

http://www.eslared.org.ve/articulos/ermanno/Enlace%20deLargoAlcance.pdf

Conozco el Nano y el Nano Loco, son buenos equipos igualmente. Lo importante es que tengas tu internet y la misma velocidad que te llega de tu ISP y puedas disfrutar de tu internet cuando estés en el refugio.

Te tomo la palabra, y si consigo "escaparme" estas vacas, igual me doy un salto. Para lo que sea nos mandamos un privi para quedar.

Saludos y suerte...

 ;)
Título: Re: Llevar Internet a lugar inaccesible
Publicado por: jermoso en 27-04-2011, 20:34 (Miércoles)
Pues un buen mastil es lo que esta puesto, el problema era conjunto con la nieve, son muy grandes estas antenas y cuando a la rejilla se le pega la nieve hace una vela cojonuda y si a esto los sumas vientos de 180kmh pues por más cables que le pongas a la antena y al mastil...
Ya te digo los Nanostation me sorprendieron mucho de hecho estoy pensando en acabar poniendolo en el de abajo también por lo estético.
Muchas gracias!