Autor Tema: Ayuda para antena UMTS 3G  (Leído 25999 veces)

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niko666

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Ayuda para antena UMTS 3G
« en: 12-01-2012, 13:43 (Jueves) »
Hola amigos, he buscado y bucado y hasta que llegue a este sitio no encontraba nada donde pudiese tener respuestas serias y con informacion tecnica, el tema es que tengo un modem huawei 3G con conexion para antena exterior y donde vivo no tengo señal 3G, solo tengo señal gsm, he probado con antenas caseras hechas por mi pero sin niguna base tecnica, usando ollas, coladores de aluminio, etc. http://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_7307210foto0615.jpg obteniendo resultados medios, suficientes para captar señal 3G pero de baja intensidad, lo cual me lleva a pensar que si lograse construir una antena con medidas y base tecnica lograria resultados muy buenos. por ahi encontre esto pero no me convense y me gustaria que me dieran su opinion y si la que les muestro no sirve, si fuese posible me guien en la construccion de una antena que si sirva, desde ya muchas gracias.-





Los elementos pasivos (reflector y directores) deben cortarse primero a groso modo es decir con uno o dos milímetros de más y luego llevarse a la medida especificada en la tabla a partir de limar los extremos.
 
Elem.    Largo (mm)    Distancia al Elem. Activo (mm)    Separación con el siguiente (mm)    Tipo
1    55.6    -31,6    31.6    Reflector
2    44.1 x 19.6    0    24.6    Elem. Activo
3    49.2    24,6    26,1    Director
4    44.2    50,7    25,1    Director
5    47.7    75,8    23,7    Director
6    43.8    99,5    33,7    Director
7    47.5    133,2    27,9    Director
8    43.5    161,1    20,8    Director
9    48.7    181,9    33,7    Director
10    48.5    215,6    -    Director
 

El elemento activo debe construirse según la imagen con un alambre de unos 15cm que deberá plegarse como se muestra. Una vez plegado debe estañarse como se muestra, soldando un extremo al pin central del conector N y otro al chasis. Luego se puede colocar un trozo de plástico de aproximadamente 50mm x 25mm (con un orificio del diámetro del caño en el centro) al cual se le pega el elemento activo para sostenerlo alineado con el boom de PVC.


« Última modificación: 12-01-2012, 14:37 (Jueves) por niko666 »

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #1 en: 12-01-2012, 14:04 (Jueves) »
hola

yo lo que haria es, lo primero ver en que frecuencia emite tu operador 3g

orientativo:
http://wiki.bandaancha.st/Frecuencias_telefon%C3%ADa_m%C3%B3vil

y segundo yo simplemente crearia una dipolo ad hoc, osea especifico para la frecuencia que quieras, que es como obtendras mas ganancia de antena.

ese que planteas en el dibujo de 44 mm viene preparado para una frecuencia de 1615 mhz por lo que si tu operador 3g trabaja en 900 o en 2100, esa antena que planteas no tendra un rendimiento optimo
« Última modificación: 12-01-2012, 14:06 (Jueves) por warcry »

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #2 en: 12-01-2012, 14:16 (Jueves) »
hola

yo lo que haria es, lo primero ver en que frecuencia emite tu operador 3g

orientativo:
http://wiki.bandaancha.st/Frecuencias_telefon%C3%ADa_m%C3%B3vil

y segundo yo simplemente crearia una dipolo ad hoc, osea especifico para la frecuencia que quieras, que es como obtendras mas ganancia de antena.

ese que planteas en el dibujo de 44 mm viene preparado para una frecuencia de 1615 mhz por lo que si tu operador 3g trabaja en 900 o en 2100, esa antena que planteas no tendra un rendimiento optimo

de aqui saque esas imagenes: http://www.axones.com.ar/axones/antenas/yagi-uda.html dice que es para 2.4Ghz.
Mi operador 3g es ANCEL: Usando la tecnología UMTS-GSM (2G) funciona en la banda 1800 (1800MHZ) (banda europea) y Usando la tecnología HSDPA (3G) funciona en la banda 2100 (banda europea).
« Última modificación: 12-01-2012, 14:22 (Jueves) por niko666 »

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #3 en: 12-01-2012, 15:08 (Jueves) »
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #4 en: 12-01-2012, 15:53 (Jueves) »
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme

tranquilo, no estamos permanentemente detrás del foro, se paciente

si quieres calcular la longitud total de una dipolo (primer dibujo, aunque mas bien es una antena de cuadro que una dipolo) distancia en metros = 142,5/frecuencia en mega-hercios.

por eso te he preguntado si sabias seguro en que frecuencia 3g trabaja tu operador en la zona donde te quieres conectar, y a partir de ahí busca en youtube o por internet como se hace una antena dipolo.
« Última modificación: 12-01-2012, 16:07 (Jueves) por warcry »

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #5 en: 12-01-2012, 16:06 (Jueves) »
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme

tranquilo, no estamos permanentemente detrás del foro, se paciente

si quieres calcular la longitud total de una dipolo (primer dibujo) distancia en metros = 142,5/frecuencia en mega-hercios.

por eso te he preguntado si sabias seguro en que frecuencia 3g trabaja tu operador en la zona donde te quieres conectar, y a partir de ahí busca en youtube o por internet como se hace una antena dipolo.
Perdon por la ipmaciencia, es que es realmente lamentable mi conexion a internet y se que con una antena lo puedo mejorar en un 200%, si con mis experimentos con ollas logre captar señal 3G estando a 12km de la antena mas cercana, con una antena hecha con su ayuda seguro que anda al 200%.
a ver que les parece esto: Antena 3G/WiFi "profesional" BIC lápiz y clips

Llámame McGiver, pero pasado unos días tratando de averiguar cómo construir una antena simple y que incluso una persona sin conocimientos técnicos o habilidad con las herramientas podían construir.

Yo estaba también están hartos de un creciente número de antenas de "hágalo usted mismo", sin ninguna base técnica o científica para su funcionamiento. Sin duda, el resultado de la prueba y error. En ese momento decidí intentar un enfoque más científico: Presentamos aquí una antena Yagi con seis elementos con el tipo de radiación del dipolo doblado a 2,4 GHz, ganancia teórica de 11 dB y una impedancia de 50 ohms. En teoría, debería funcionar para módems 3G y / o tarjeta inalámbrica 802.11b / g.


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Sí, sí, pero iba a ser un artículo para los laicos, ¿verdad? Sí, pero es bueno dar ciertas características para saciar la sed de algunos mafiosos. Esta antena ha sido adaptado de un modelo que fue publicado en "Antenas de Radio Shack - Selección, Instalación y Proyectos" - 4 ª Edición - Alvin J. Evans y Kent E. Gran Bretaña, por el Maestro Publishing Inc., 1998. El modelo propuesto por ellos era una antena de UHF de la banda de 44, hecho de madera y la unidad de alambre. Recalculados y sólo cambió un poco los materiales utilizados.

Además, esta antena servirá un sistema un poco más grande: un repetidor de señal 3G que captura la señal externa y la transmite a la zona interior de la casa, tengo la intención de publicar aquí más adelante.

Pero basta lero lero-. Vamos a practicar!

En primer lugar comprobar la frecuencia de su compañía en el lugar donde va a utilizar la antena. Una fuente de referencia podría ser, http://www.gdhpress.com.br/blog/mais-sobre-as-frequencias-3g-e-as-operadoras/

Usted necesitará:

Un BIC lápiz rojo (el color es sólo una broma);

5 clips de papel, de preferencia gruesa;

20 cm de la unidad de alambre de cobre estañado (el mismo espesor de los clips metálicos de papel);

Cable coaxial - el tamaño depende de la distancia entre la antena y la tarjeta de módem / wireless. Sugiero que el cable RGC58 de 5 metros en la mayoría. Para distancias más largas, use una más gruesa, como RGC213.

Conector tipo F o BNC o SMB o SMA o TNC (que exagerado!). Pues bien, el conector dependerá de sus necesidades, es decir, que es el conector de salida de la tarjeta o un módem que desea conectar la antena.

1 tubo de pegamento basado en cianoacrilato (tipo de adhesivo Super)

Un poco de paciencia y destreza manual (o alguien que tiene estas cualidades).

Herramientas:

Un cortador de alambre

Pinzas de punta fina-

Un encendedor o vela

Un soldador de baja potencia y estaño para soldar y plomo (soldadura o alguien para ti).

Preparación del material:

- Recoger los clips de papel y despliegue, causando que los cables estén perfectamente rectos.

- Vamos a nombre de las partes a partir de ahora. Cortar 5 trozos de alambre con los siguientes pasos (tratar de ser precisos en esta operación):

    Director 1 a 5,0 cm
    Director 2 a 5,5, cm
    Director 3-5.5 cm
    Director 4 a 5,6 cm
    Reflector - 6,1 cm

- Marque el centro exacto de cada uno de estos pedazos de alambre.

- Cortar un trozo de 8,8 cm de la unidad de cable de cobre y hacer que se vea perfectamente recta.

- Seleccione un punto de 5,7 cm desde el borde y el otro 6,0 cm desde el mismo extremo.

- Doblar el alambre exactamente en el medio de estos dos puntos con el fin de formar una "J" con un ancho de 0,3 cm. La mayor parte de la "J" debe ser 5,7 cm y la parte más pequeña debe ser de 2,8 cm. Esta pieza es el "Flash".

- Quite la envoltura del cable coaxial exterior de aproximadamente 0,5 cm.

- Envuelva la malla de alambre de puesta a tierra para formar una maraña de cables trenzados en un lado del alambre y la "lata".

- Quite la envoltura del cable central del cable coaxial de 0,25 cm y "lata" el pedazo de alambre que se hizo evidente.

- Suelda el cable central del cable coaxial en un punto 0,3 cm de la parte inferior de la "J" y la malla en un punto exactamente paralela a la mayor parte de la "J". Aquí hay que tener paciencia y habilidad, así que entrena duro antes de llegar a la final. Cualquier mal contacto o un corto circuito, pasando por el rendimiento de la antena que perder.

- Toma la pluma y quite la tapa y la carga.

- Seleccione el lápiz sobre los siguientes puntos:

    exactamente en el lugar donde el cuerpo comienza a adelgazarse en la punta de la pluma (1 cm más delgado final);
    A 1,2 cm desde el primer punto;
    El segundo punto de 1,4 cm;
    El tercer punto de 2,6 cm;
    El cuarto punto de 2,8 cm;
    El quinto punto de 3,0 cm.

- Tome el pedazo de alambre que se identifica a estos como "Director de 1", el calor con la llama del encendedor, o una vela, y pasar por ella el cuerpo de la pluma en el párrafo 6, hasta la marca del centro coincide con el cable el centro de la pluma. Si usted se suelta, el uso de pegamento para fijarlo.

- Tome la pieza identificada como Director 2 y hacer lo mismo en 5.

- Tome la pieza identificada como Director 3 y hacer lo mismo en 4.

- Tome la pieza identificada como Director 4 y hacer lo mismo en el apartado 3.

- Tome la pieza identificada como reflector y hacer lo mismo en 1.

- Tome un pedazo de cualquier alambre, el calor DOI y hacer los agujeros a través del cuerpo de la pluma, uno sobre el otro, distante 0,3 cm, en la Sección 2.

- Obtener el radiante y entrar en la mayor parte de la "J" en el agujero, y la punta de 0,3 cm que queda de la parte inferior de la "J" en el orificio inferior. Pegamento para fijarlo.

- Todos los elementos (directores, radiante y reflector) debe ser perfectamente paralelos.

- Pegamento o cinta adhesiva para sujetar el cable al cuerpo de la antena, por lo que se atascan en la pieza entre la radiación y el espejo (sale de detrás de la antena).

- Soldadura del conector en el otro extremo del cable (es la parte más técnica de la asamblea). R Si usted piensa que no se puede pedir a un técnico que lo haga por usted.

- Si desea hacer un soporte para la antena, ver la sugerencia en el dibujo.

A continuación se muestra un dibujo (mal hecho) a la antena. Recordar dos cosas:

    La posición correcta es con los elementos de la antena en posición vertical.
    El "frente" de la antena, es decir, la punta se enfrenta a la antena de transmisión de su operador, es el punto en que son directores.

Una vez en la prueba, ponga las fotos aquí y los resultados del experimento. ¿Quién quiere tener una oportunidad, no dude, pero por favor denos su opinión sobre los resultados.
« Última modificación: 12-01-2012, 16:09 (Jueves) por niko666 »

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #6 en: 12-01-2012, 16:14 (Jueves) »
los dos ejemplos que me estas poniendo, son antenas de tipo yagui, con elementos directores y pantallas, yo lo que te propongo es realizar una dipolo horizontal mucho mas sencilla, y rápida de elaborar.

busca en youtube videos de como se hace una dipolo, es una antena sencillisima y muy eficiente, si la tienes bien calculada.

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #7 en: 12-01-2012, 16:16 (Jueves) »
mira aqui hay muchos manuales para distintos tipos de antenas

https://foro.seguridadwireless.net/antenas/manuales-fabricacion-antenas-caseras/

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #8 en: 12-01-2012, 17:16 (Jueves) »
los dos ejemplos que me estas poniendo, son antenas de tipo yagui, con elementos directores y pantallas, yo lo que te propongo es realizar una dipolo horizontal mucho mas sencilla, y rápida de elaborar.

busca en youtube videos de como se hace una dipolo, es una antena sencillisima y muy eficiente, si la tienes bien calculada.
Bueno gracias. esperaba que me ayudaran en la elaboracion de una antena acorde a mi necesidad pero bueno, seguire buscando y perdiendo tiempo en google y youtube.-

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #9 en: 12-01-2012, 17:31 (Jueves) »
La idea de una antena tipo yagui es porque se donde esta la antena del operador 3G y bien orientada se supone voy a tener mejores resultados que con de 360 grados.- No pedia mucho, solo que me ayudaran con algun dibujo ( no importa si rudimentario ) como guia y las medidas de los elementos a usar y ensamblar.- Gracias igual

aguera-competicion

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #10 en: 12-01-2012, 17:38 (Jueves) »
Lamentablemente te va a ser dificil reunir medidas para una antena directiva a no ser que mires por internet esquemas ya creados, incluso creo haber visto alguna web donde metías la frecuencia y de daba medidas pero no recuerdo cual es. consejo: pon coaxial de 50 omhios de vaja perdida para no perder lo ganado por el cable.

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #11 en: 12-01-2012, 17:52 (Jueves) »
Lamentablemente te va a ser dificil reunir medidas para una antena directiva a no ser que mires por internet esquemas ya creados, incluso creo haber visto alguna web donde metías la frecuencia y de daba medidas pero no recuerdo cual es. consejo: pon coaxial de 50 omhios de vaja perdida para no perder lo ganado por el cable.
El tema es que estoy casi a la mitad de dos antenas, una a 12 y la otra a 13 o 14 km y temo que con una de 360 grados los resultados sean mediocres, por eso la idea de una antena directiva. Ya que como dices es dificil que alguien me ayude con la antena directiva, serias tan amable de darme las medidas y tal ves un esquema o simple dibujo para elaborar una antena o un dipolo ad hoc como sujirio el amigo warcry, tomando en cuenta que es para tecnología HSDPA (3G) en la banda 2100MHZ. Por favor!!!

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #12 en: 12-01-2012, 19:29 (Jueves) »
y a ti quien te ha dicho que un dipolo no es directivo:



pues que te crees que llevan las antenas yagui como elemento radiante.

te he dejado la formula para que hagas los cálculos, te he dejado un enlace a manuales para que veas ejemplos,

¿que quieres que te la fabrique yo y te la mande por correo?

pon de tu parte tio

Chumpy

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #13 en: 12-01-2012, 20:33 (Jueves) »
Warcry tiene razón, si nadie conoce las medidas ideales para construir una antena para la frecuencia en particualr que tu necesitas puedes pedir que te ayuden a encontrar las formulas para diseñar y construir tu propia antena, pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave) que te hagan los calculos para la antena que necesitas.

Busca información y pregunta cuando te atasques, pregunta tus dudas sobre lo que no entiendas pero no pidas que te calculemos la antena y menos lo exijas.

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #14 en: 12-01-2012, 21:25 (Jueves) »
Warcry tiene razón, si nadie conoce las medidas ideales para construir una antena para la frecuencia en particualr que tu necesitas puedes pedir que te ayuden a encontrar las formulas para diseñar y construir tu propia antena, pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave) que te hagan los calculos para la antena que necesitas.

Busca información y pregunta cuando te atasques, pregunta tus dudas sobre lo que no entiendas pero no pidas que te calculemos la antena y menos lo exijas.
Perdon :- pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave). repase lo escrito y no veo donde exigi algo: si fuese posible me guien en la construccion de una antena que si sirva, desde ya muchas gracias.-  con una antena hecha con su ayuda seguro que anda al 200%.-  No pedia mucho, solo que me ayudaran con algun dibujo ( no importa si rudimentario ) como guia y las medidas de los elementos a usar y ensamblar.- Gracias igual.-  serias tan amable de darme las medidas y tal ves un esquema o simple dibujo para elaborar una antena o un dipolo ad hoc como sujirio el amigo warcry, tomando en cuenta que es para tecnología HSDPA (3G) en la banda 2100MHZ. Por favor!!!.-  Realmente no creo haber exigido, simplemente pedi su ayuda de la manera mas respetuosa que pude, tal ves soy medio bruto pero no soy irrespetuoso ni exigente. Tal ves pedi mas ayuda de la que ustedes quieren dar pero no exigi nada, solo pedi ayuda a quienes crei que tenian los conocimientos para hacerlo y ustedes me ponen dipolos, formulas, calculos, frecuencias, etc. como si yo supiese de que me hablan, si tuviese la mitad de conocimientos que ustedes no estaria pidiendo ayuda, estaria ayudando. Se enojan porque les pedi un dibujo y las medidas de los elementos a ensamblar para hacer una antena, a ustedes les llevaria 10 minutos lo que a mi media vida. Como les dije, no se calcular frecuencias, ni distancias, ni nada, de saberlo no estaria pidiendo, estaria dando. Solo les pedi ayuda, un dibujo de referencia y eso, tampoco necesito una super antena.- Perdon che si los moleste.-

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #15 en: 12-01-2012, 21:31 (Jueves) »
tan dificil es hacer esto:

distancia en metros=142,5/2100 ; distancia en metros =0,0678 ; luego distancia en cm = 6,78



esta imagen esta sacada del enlace de los manuales que te he dejado.

no te has molestado ni en mirarlos

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #16 en: 12-01-2012, 21:49 (Jueves) »
tan dificil es hacer esto:

distancia en metros=142,5/2100 ; distancia en metros =0,0678 ; luego distancia en cm = 6,78



esta imagen esta sacada del enlace de los manuales que te he dejado.

no te has molestado ni en mirarlos
Si los mire, los vi a todos y tambien muchos de otros sitios, arriba puse un par que pense me podian servir ademas de que nos son costosos de conseguir las partes y pedi consejo al respecto, he visto todas las antenas que existen de fabricacion casera, todas, pero nos se, repito, no se cual sirve mejor, todas son para wifi y trabajan con frecuencias diferentes y distancias menores a los 12 km que debo alcansar. me pones que fabrique un dipolo de una plancha de cobre, sabes lo que vale una plancha de cobre aca?? mas lo que me cobran por cortarla milimietricamente??. La dejamos aca, si no tienen ganas de ayudar o andan de mal humor esta bien pero avisen asi la gente comun no se molesta en pedirles ayuda, solo han alardeado de sus conosimientos y yo estoy mas perdido que antes. si no tienen ganas ayudar era mas facil decirme: hace la de la lapicera.-

niko666

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #17 en: 12-01-2012, 22:04 (Jueves) »
Les pedi ayuda a ustedes que saben para no gastar dinero y tiempo en fabricar cosas que despues no sirven como me ha pasado por mirar y copiar antenas de youtube, de aca y otros sitios. Casi todas son para wifi y las que son para 3G estan hechas a machetasos como las que he fabricado yo con budineras y ollas. otra ves les pido mil disculpas por molestar, no era mi intencion hacerles perder el tiempo en ayudar a un ignorante como yo.

warcry

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Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #18 en: 12-01-2012, 22:12 (Jueves) »
vamos a ver tio, el concepto es el concepto:

bien tienes claro que es una antena dipolo.



tienes claro como radia una antena dipolo.



sabes calcular la longitud de la dipolo.

la formula que te he dejado, para la frecuencia de 2100 serian 3,39cm cada brazo (lo que en el dibujo pone 10,10) total longitud del elemento radiante 6,678cm

has visto en los manuales como tienes que soldar el coaxial.

el vivo a un brazo y la masa al otro.

y a partir de ahí, puedes fabricarla con lo que te de la gana, por ejemplo los elementos radiantes de hilo de cobre de cualquier cable, cuanta mas sección de cable (grosor) mejor, ya que son frecuencias muy altas.

como elemento aislante un tapón de botella de cocacola para separar los dos brazos.

el cable coaxial un poco de cinta aislante para que no se junten en el aislante el vivo y la masa y a funcionar.

cuanto mejores materiales como una plancha de cobre utilices mejor antena

PD: si la fabricas con elementos flexibles como te he puesto yo la tienes que atar para ponerla horizontal como en el dibujo para lo cual en los extremos le pones tapones de cocacola con dos agujeritos uno para el cable y otro para poner un trozo de cuerda como en el dibujo

« Última modificación: 12-01-2012, 22:15 (Jueves) por warcry »

Chumpy

  • Visitante
Re: Ayuda para antena UMTS 3G
« Respuesta #19 en: 12-01-2012, 22:15 (Jueves) »
A ver niko666, aquí nadie va contra ti, si alguien no quiere ayudarte simplemente no te contesta, si te damos un toque de atención es por que consideramos que no estás haciendo las cosas bien y que así no va a haber forma de ayudarte.

Primero deberías buscar, aunque sea en wikipedia que son "frecuencia" y "amplitud de onda" si es que no lo sabes.

Warcry te recomendó un dipolo por que son muy sencillas de hacer y lo más facil para empezar.

No se necesita una plancha, tan solo un alambre de cobre.

"Cualquier" antena creada para wifi se puede adaptar a 3G, lo unico que tienes que hacer es modificar las distancias para que la onda que "encaje" sea de la frecuencia que necesitas. Por ello lo primero que tienes que hacer es tener unas nociones básicas para saber por que haces las cosas, si no darás palos de ciego y no conseguiremos entendernos.