Seguridad Wireless - Wifi

Equipos y materiales => Antenas => Mensaje iniciado por: niko666 en 12-01-2012, 13:43 (Jueves)

Título: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 13:43 (Jueves)
Hola amigos, he buscado y bucado y hasta que llegue a este sitio no encontraba nada donde pudiese tener respuestas serias y con informacion tecnica, el tema es que tengo un modem huawei 3G con conexion para antena exterior y donde vivo no tengo señal 3G, solo tengo señal gsm, he probado con antenas caseras hechas por mi pero sin niguna base tecnica, usando ollas, coladores de aluminio, etc. http://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_7307210foto0615.jpg obteniendo resultados medios, suficientes para captar señal 3G pero de baja intensidad, lo cual me lleva a pensar que si lograse construir una antena con medidas y base tecnica lograria resultados muy buenos. por ahi encontre esto pero no me convense y me gustaria que me dieran su opinion y si la que les muestro no sirve, si fuese posible me guien en la construccion de una antena que si sirva, desde ya muchas gracias.-
(http://www.axones.com.ar/axones/layoutpics/clip_image002.gif)
(http://www.axones.com.ar/axones/layoutpics/clip_image002.jpg)
(http://www.axones.com.ar/axones/layoutpics/clip_image002_0007.jpg)
(http://www.axones.com.ar/axones/layoutpics/clip_image002_0008.jpg)
(http://www.axones.com.ar/axones/layoutpics/clip_image002_0009.jpg)
Los elementos pasivos (reflector y directores) deben cortarse primero a groso modo es decir con uno o dos milímetros de más y luego llevarse a la medida especificada en la tabla a partir de limar los extremos.
 
Elem.    Largo (mm)    Distancia al Elem. Activo (mm)    Separación con el siguiente (mm)    Tipo
1    55.6    -31,6    31.6    Reflector
2    44.1 x 19.6    0    24.6    Elem. Activo
3    49.2    24,6    26,1    Director
4    44.2    50,7    25,1    Director
5    47.7    75,8    23,7    Director
6    43.8    99,5    33,7    Director
7    47.5    133,2    27,9    Director
8    43.5    161,1    20,8    Director
9    48.7    181,9    33,7    Director
10    48.5    215,6    -    Director
 

El elemento activo debe construirse según la imagen con un alambre de unos 15cm que deberá plegarse como se muestra. Una vez plegado debe estañarse como se muestra, soldando un extremo al pin central del conector N y otro al chasis. Luego se puede colocar un trozo de plástico de aproximadamente 50mm x 25mm (con un orificio del diámetro del caño en el centro) al cual se le pega el elemento activo para sostenerlo alineado con el boom de PVC.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 14:04 (Jueves)
hola

yo lo que haria es, lo primero ver en que frecuencia emite tu operador 3g

orientativo:
http://wiki.bandaancha.st/Frecuencias_telefon%C3%ADa_m%C3%B3vil

y segundo yo simplemente crearia una dipolo ad hoc, osea especifico para la frecuencia que quieras, que es como obtendras mas ganancia de antena.

ese que planteas en el dibujo de 44 mm viene preparado para una frecuencia de 1615 mhz por lo que si tu operador 3g trabaja en 900 o en 2100, esa antena que planteas no tendra un rendimiento optimo
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 14:16 (Jueves)
hola

yo lo que haria es, lo primero ver en que frecuencia emite tu operador 3g

orientativo:
http://wiki.bandaancha.st/Frecuencias_telefon%C3%ADa_m%C3%B3vil

y segundo yo simplemente crearia una dipolo ad hoc, osea especifico para la frecuencia que quieras, que es como obtendras mas ganancia de antena.

ese que planteas en el dibujo de 44 mm viene preparado para una frecuencia de 1615 mhz por lo que si tu operador 3g trabaja en 900 o en 2100, esa antena que planteas no tendra un rendimiento optimo

de aqui saque esas imagenes: http://www.axones.com.ar/axones/antenas/yagi-uda.html dice que es para 2.4Ghz.
Mi operador 3g es ANCEL: Usando la tecnología UMTS-GSM (2G) funciona en la banda 1800 (1800MHZ) (banda europea) y Usando la tecnología HSDPA (3G) funciona en la banda 2100 (banda europea).
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 15:08 (Jueves)
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 15:53 (Jueves)
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme

tranquilo, no estamos permanentemente detrás del foro, se paciente

si quieres calcular la longitud total de una dipolo (primer dibujo, aunque mas bien es una antena de cuadro que una dipolo) distancia en metros = 142,5/frecuencia en mega-hercios.

por eso te he preguntado si sabias seguro en que frecuencia 3g trabaja tu operador en la zona donde te quieres conectar, y a partir de ahí busca en youtube o por internet como se hace una antena dipolo.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 16:06 (Jueves)
hey amigos!!! nadie me puede ayudar? estoy seguro de que por aqui debe haber alguien con los conocimientos necesarios para ayudarme

tranquilo, no estamos permanentemente detrás del foro, se paciente

si quieres calcular la longitud total de una dipolo (primer dibujo) distancia en metros = 142,5/frecuencia en mega-hercios.

por eso te he preguntado si sabias seguro en que frecuencia 3g trabaja tu operador en la zona donde te quieres conectar, y a partir de ahí busca en youtube o por internet como se hace una antena dipolo.
Perdon por la ipmaciencia, es que es realmente lamentable mi conexion a internet y se que con una antena lo puedo mejorar en un 200%, si con mis experimentos con ollas logre captar señal 3G estando a 12km de la antena mas cercana, con una antena hecha con su ayuda seguro que anda al 200%.
a ver que les parece esto: Antena 3G/WiFi "profesional" BIC lápiz y clips

Llámame McGiver, pero pasado unos días tratando de averiguar cómo construir una antena simple y que incluso una persona sin conocimientos técnicos o habilidad con las herramientas podían construir.

Yo estaba también están hartos de un creciente número de antenas de "hágalo usted mismo", sin ninguna base técnica o científica para su funcionamiento. Sin duda, el resultado de la prueba y error. En ese momento decidí intentar un enfoque más científico: Presentamos aquí una antena Yagi con seis elementos con el tipo de radiación del dipolo doblado a 2,4 GHz, ganancia teórica de 11 dB y una impedancia de 50 ohms. En teoría, debería funcionar para módems 3G y / o tarjeta inalámbrica 802.11b / g.


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Sí, sí, pero iba a ser un artículo para los laicos, ¿verdad? Sí, pero es bueno dar ciertas características para saciar la sed de algunos mafiosos. Esta antena ha sido adaptado de un modelo que fue publicado en "Antenas de Radio Shack - Selección, Instalación y Proyectos" - 4 ª Edición - Alvin J. Evans y Kent E. Gran Bretaña, por el Maestro Publishing Inc., 1998. El modelo propuesto por ellos era una antena de UHF de la banda de 44, hecho de madera y la unidad de alambre. Recalculados y sólo cambió un poco los materiales utilizados.

Además, esta antena servirá un sistema un poco más grande: un repetidor de señal 3G que captura la señal externa y la transmite a la zona interior de la casa, tengo la intención de publicar aquí más adelante.

Pero basta lero lero-. Vamos a practicar!

En primer lugar comprobar la frecuencia de su compañía en el lugar donde va a utilizar la antena. Una fuente de referencia podría ser, http://www.gdhpress.com.br/blog/mais-sobre-as-frequencias-3g-e-as-operadoras/

Usted necesitará:

Un BIC lápiz rojo (el color es sólo una broma);

5 clips de papel, de preferencia gruesa;

20 cm de la unidad de alambre de cobre estañado (el mismo espesor de los clips metálicos de papel);

Cable coaxial - el tamaño depende de la distancia entre la antena y la tarjeta de módem / wireless. Sugiero que el cable RGC58 de 5 metros en la mayoría. Para distancias más largas, use una más gruesa, como RGC213.

Conector tipo F o BNC o SMB o SMA o TNC (que exagerado!). Pues bien, el conector dependerá de sus necesidades, es decir, que es el conector de salida de la tarjeta o un módem que desea conectar la antena.

1 tubo de pegamento basado en cianoacrilato (tipo de adhesivo Super)

Un poco de paciencia y destreza manual (o alguien que tiene estas cualidades).

Herramientas:

Un cortador de alambre

Pinzas de punta fina-

Un encendedor o vela

Un soldador de baja potencia y estaño para soldar y plomo (soldadura o alguien para ti).

Preparación del material:

- Recoger los clips de papel y despliegue, causando que los cables estén perfectamente rectos.

- Vamos a nombre de las partes a partir de ahora. Cortar 5 trozos de alambre con los siguientes pasos (tratar de ser precisos en esta operación):

    Director 1 a 5,0 cm
    Director 2 a 5,5, cm
    Director 3-5.5 cm
    Director 4 a 5,6 cm
    Reflector - 6,1 cm

- Marque el centro exacto de cada uno de estos pedazos de alambre.

- Cortar un trozo de 8,8 cm de la unidad de cable de cobre y hacer que se vea perfectamente recta.

- Seleccione un punto de 5,7 cm desde el borde y el otro 6,0 cm desde el mismo extremo.

- Doblar el alambre exactamente en el medio de estos dos puntos con el fin de formar una "J" con un ancho de 0,3 cm. La mayor parte de la "J" debe ser 5,7 cm y la parte más pequeña debe ser de 2,8 cm. Esta pieza es el "Flash".

- Quite la envoltura del cable coaxial exterior de aproximadamente 0,5 cm.

- Envuelva la malla de alambre de puesta a tierra para formar una maraña de cables trenzados en un lado del alambre y la "lata".

- Quite la envoltura del cable central del cable coaxial de 0,25 cm y "lata" el pedazo de alambre que se hizo evidente.

- Suelda el cable central del cable coaxial en un punto 0,3 cm de la parte inferior de la "J" y la malla en un punto exactamente paralela a la mayor parte de la "J". Aquí hay que tener paciencia y habilidad, así que entrena duro antes de llegar a la final. Cualquier mal contacto o un corto circuito, pasando por el rendimiento de la antena que perder.

- Toma la pluma y quite la tapa y la carga.

- Seleccione el lápiz sobre los siguientes puntos:

    exactamente en el lugar donde el cuerpo comienza a adelgazarse en la punta de la pluma (1 cm más delgado final);
    A 1,2 cm desde el primer punto;
    El segundo punto de 1,4 cm;
    El tercer punto de 2,6 cm;
    El cuarto punto de 2,8 cm;
    El quinto punto de 3,0 cm.

- Tome el pedazo de alambre que se identifica a estos como "Director de 1", el calor con la llama del encendedor, o una vela, y pasar por ella el cuerpo de la pluma en el párrafo 6, hasta la marca del centro coincide con el cable el centro de la pluma. Si usted se suelta, el uso de pegamento para fijarlo.

- Tome la pieza identificada como Director 2 y hacer lo mismo en 5.

- Tome la pieza identificada como Director 3 y hacer lo mismo en 4.

- Tome la pieza identificada como Director 4 y hacer lo mismo en el apartado 3.

- Tome la pieza identificada como reflector y hacer lo mismo en 1.

- Tome un pedazo de cualquier alambre, el calor DOI y hacer los agujeros a través del cuerpo de la pluma, uno sobre el otro, distante 0,3 cm, en la Sección 2.

- Obtener el radiante y entrar en la mayor parte de la "J" en el agujero, y la punta de 0,3 cm que queda de la parte inferior de la "J" en el orificio inferior. Pegamento para fijarlo.

- Todos los elementos (directores, radiante y reflector) debe ser perfectamente paralelos.

- Pegamento o cinta adhesiva para sujetar el cable al cuerpo de la antena, por lo que se atascan en la pieza entre la radiación y el espejo (sale de detrás de la antena).

- Soldadura del conector en el otro extremo del cable (es la parte más técnica de la asamblea). R Si usted piensa que no se puede pedir a un técnico que lo haga por usted.

- Si desea hacer un soporte para la antena, ver la sugerencia en el dibujo.

A continuación se muestra un dibujo (mal hecho) a la antena. Recordar dos cosas:

    La posición correcta es con los elementos de la antena en posición vertical.
    El "frente" de la antena, es decir, la punta se enfrenta a la antena de transmisión de su operador, es el punto en que son directores.

Una vez en la prueba, ponga las fotos aquí y los resultados del experimento. ¿Quién quiere tener una oportunidad, no dude, pero por favor denos su opinión sobre los resultados. (http://almalivre.files.wordpress.com/2009/08/antena-3g-com-clipes.jpg)
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 16:14 (Jueves)
los dos ejemplos que me estas poniendo, son antenas de tipo yagui, con elementos directores y pantallas, yo lo que te propongo es realizar una dipolo horizontal mucho mas sencilla, y rápida de elaborar.

busca en youtube videos de como se hace una dipolo, es una antena sencillisima y muy eficiente, si la tienes bien calculada.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 16:16 (Jueves)
mira aqui hay muchos manuales para distintos tipos de antenas

https://foro.seguridadwireless.net/antenas/manuales-fabricacion-antenas-caseras/
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 17:16 (Jueves)
los dos ejemplos que me estas poniendo, son antenas de tipo yagui, con elementos directores y pantallas, yo lo que te propongo es realizar una dipolo horizontal mucho mas sencilla, y rápida de elaborar.

busca en youtube videos de como se hace una dipolo, es una antena sencillisima y muy eficiente, si la tienes bien calculada.
Bueno gracias. esperaba que me ayudaran en la elaboracion de una antena acorde a mi necesidad pero bueno, seguire buscando y perdiendo tiempo en google y youtube.-
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 17:31 (Jueves)
La idea de una antena tipo yagui es porque se donde esta la antena del operador 3G y bien orientada se supone voy a tener mejores resultados que con de 360 grados.- No pedia mucho, solo que me ayudaran con algun dibujo ( no importa si rudimentario ) como guia y las medidas de los elementos a usar y ensamblar.- Gracias igual
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: aguera-competicion en 12-01-2012, 17:38 (Jueves)
Lamentablemente te va a ser dificil reunir medidas para una antena directiva a no ser que mires por internet esquemas ya creados, incluso creo haber visto alguna web donde metías la frecuencia y de daba medidas pero no recuerdo cual es. consejo: pon coaxial de 50 omhios de vaja perdida para no perder lo ganado por el cable.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 17:52 (Jueves)
Lamentablemente te va a ser dificil reunir medidas para una antena directiva a no ser que mires por internet esquemas ya creados, incluso creo haber visto alguna web donde metías la frecuencia y de daba medidas pero no recuerdo cual es. consejo: pon coaxial de 50 omhios de vaja perdida para no perder lo ganado por el cable.
El tema es que estoy casi a la mitad de dos antenas, una a 12 y la otra a 13 o 14 km y temo que con una de 360 grados los resultados sean mediocres, por eso la idea de una antena directiva. Ya que como dices es dificil que alguien me ayude con la antena directiva, serias tan amable de darme las medidas y tal ves un esquema o simple dibujo para elaborar una antena o un dipolo ad hoc como sujirio el amigo warcry, tomando en cuenta que es para tecnología HSDPA (3G) en la banda 2100MHZ. Por favor!!!
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 19:29 (Jueves)
y a ti quien te ha dicho que un dipolo no es directivo:

(http://www.qsl.net/ea6dd/images/diagramadipolo.gif)

pues que te crees que llevan las antenas yagui como elemento radiante.

te he dejado la formula para que hagas los cálculos, te he dejado un enlace a manuales para que veas ejemplos,

¿que quieres que te la fabrique yo y te la mande por correo?

pon de tu parte tio
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Chumpy en 12-01-2012, 20:33 (Jueves)
Warcry tiene razón, si nadie conoce las medidas ideales para construir una antena para la frecuencia en particualr que tu necesitas puedes pedir que te ayuden a encontrar las formulas para diseñar y construir tu propia antena, pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave) que te hagan los calculos para la antena que necesitas.

Busca información y pregunta cuando te atasques, pregunta tus dudas sobre lo que no entiendas pero no pidas que te calculemos la antena y menos lo exijas.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 21:25 (Jueves)
Warcry tiene razón, si nadie conoce las medidas ideales para construir una antena para la frecuencia en particualr que tu necesitas puedes pedir que te ayuden a encontrar las formulas para diseñar y construir tu propia antena, pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave) que te hagan los calculos para la antena que necesitas.

Busca información y pregunta cuando te atasques, pregunta tus dudas sobre lo que no entiendas pero no pidas que te calculemos la antena y menos lo exijas.
Perdon :- pero no es lógico que exijas (y ya el hecho de exigir es grave). repase lo escrito y no veo donde exigi algo: si fuese posible me guien en la construccion de una antena que si sirva, desde ya muchas gracias.-  con una antena hecha con su ayuda seguro que anda al 200%.-  No pedia mucho, solo que me ayudaran con algun dibujo ( no importa si rudimentario ) como guia y las medidas de los elementos a usar y ensamblar.- Gracias igual.-  serias tan amable de darme las medidas y tal ves un esquema o simple dibujo para elaborar una antena o un dipolo ad hoc como sujirio el amigo warcry, tomando en cuenta que es para tecnología HSDPA (3G) en la banda 2100MHZ. Por favor!!!.-  Realmente no creo haber exigido, simplemente pedi su ayuda de la manera mas respetuosa que pude, tal ves soy medio bruto pero no soy irrespetuoso ni exigente. Tal ves pedi mas ayuda de la que ustedes quieren dar pero no exigi nada, solo pedi ayuda a quienes crei que tenian los conocimientos para hacerlo y ustedes me ponen dipolos, formulas, calculos, frecuencias, etc. como si yo supiese de que me hablan, si tuviese la mitad de conocimientos que ustedes no estaria pidiendo ayuda, estaria ayudando. Se enojan porque les pedi un dibujo y las medidas de los elementos a ensamblar para hacer una antena, a ustedes les llevaria 10 minutos lo que a mi media vida. Como les dije, no se calcular frecuencias, ni distancias, ni nada, de saberlo no estaria pidiendo, estaria dando. Solo les pedi ayuda, un dibujo de referencia y eso, tampoco necesito una super antena.- Perdon che si los moleste.-
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 21:31 (Jueves)
tan dificil es hacer esto:

distancia en metros=142,5/2100 ; distancia en metros =0,0678 ; luego distancia en cm = 6,78

(http://lh5.google.com/jesus80211b/R8m6-7M8EII/AAAAAAAAAMs/NDeUJa2U3eQ/s800/1.jpg)

esta imagen esta sacada del enlace de los manuales que te he dejado.

no te has molestado ni en mirarlos
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 21:49 (Jueves)
tan dificil es hacer esto:

distancia en metros=142,5/2100 ; distancia en metros =0,0678 ; luego distancia en cm = 6,78

(http://lh5.google.com/jesus80211b/R8m6-7M8EII/AAAAAAAAAMs/NDeUJa2U3eQ/s800/1.jpg)

esta imagen esta sacada del enlace de los manuales que te he dejado.

no te has molestado ni en mirarlos
Si los mire, los vi a todos y tambien muchos de otros sitios, arriba puse un par que pense me podian servir ademas de que nos son costosos de conseguir las partes y pedi consejo al respecto, he visto todas las antenas que existen de fabricacion casera, todas, pero nos se, repito, no se cual sirve mejor, todas son para wifi y trabajan con frecuencias diferentes y distancias menores a los 12 km que debo alcansar. me pones que fabrique un dipolo de una plancha de cobre, sabes lo que vale una plancha de cobre aca?? mas lo que me cobran por cortarla milimietricamente??. La dejamos aca, si no tienen ganas de ayudar o andan de mal humor esta bien pero avisen asi la gente comun no se molesta en pedirles ayuda, solo han alardeado de sus conosimientos y yo estoy mas perdido que antes. si no tienen ganas ayudar era mas facil decirme: hace la de la lapicera.-
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 22:04 (Jueves)
Les pedi ayuda a ustedes que saben para no gastar dinero y tiempo en fabricar cosas que despues no sirven como me ha pasado por mirar y copiar antenas de youtube, de aca y otros sitios. Casi todas son para wifi y las que son para 3G estan hechas a machetasos como las que he fabricado yo con budineras y ollas. otra ves les pido mil disculpas por molestar, no era mi intencion hacerles perder el tiempo en ayudar a un ignorante como yo.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 22:12 (Jueves)
vamos a ver tio, el concepto es el concepto:

bien tienes claro que es una antena dipolo.

(http://www.fediea.org/digiclub/dipolo_esquema.jpg)

tienes claro como radia una antena dipolo.

(http://www.qsl.net/ea6dd/images/diagramadipolo.gif)

sabes calcular la longitud de la dipolo.

la formula que te he dejado, para la frecuencia de 2100 serian 3,39cm cada brazo (lo que en el dibujo pone 10,10) total longitud del elemento radiante 6,678cm

has visto en los manuales como tienes que soldar el coaxial.

el vivo a un brazo y la masa al otro.

y a partir de ahí, puedes fabricarla con lo que te de la gana, por ejemplo los elementos radiantes de hilo de cobre de cualquier cable, cuanta mas sección de cable (grosor) mejor, ya que son frecuencias muy altas.

como elemento aislante un tapón de botella de cocacola para separar los dos brazos.

el cable coaxial un poco de cinta aislante para que no se junten en el aislante el vivo y la masa y a funcionar.

cuanto mejores materiales como una plancha de cobre utilices mejor antena

PD: si la fabricas con elementos flexibles como te he puesto yo la tienes que atar para ponerla horizontal como en el dibujo para lo cual en los extremos le pones tapones de cocacola con dos agujeritos uno para el cable y otro para poner un trozo de cuerda como en el dibujo

Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Chumpy en 12-01-2012, 22:15 (Jueves)
A ver niko666, aquí nadie va contra ti, si alguien no quiere ayudarte simplemente no te contesta, si te damos un toque de atención es por que consideramos que no estás haciendo las cosas bien y que así no va a haber forma de ayudarte.

Primero deberías buscar, aunque sea en wikipedia que son "frecuencia" y "amplitud de onda" si es que no lo sabes.

Warcry te recomendó un dipolo por que son muy sencillas de hacer y lo más facil para empezar.

No se necesita una plancha, tan solo un alambre de cobre.

"Cualquier" antena creada para wifi se puede adaptar a 3G, lo unico que tienes que hacer es modificar las distancias para que la onda que "encaje" sea de la frecuencia que necesitas. Por ello lo primero que tienes que hacer es tener unas nociones básicas para saber por que haces las cosas, si no darás palos de ciego y no conseguiremos entendernos.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 22:22 (Jueves)
vamos a ver tio, el concepto es el concepto:

bien tienes claro que es una antena dipolo.

(http://www.fediea.org/digiclub/dipolo_esquema.jpg)

tienes claro como radia una antena dipolo.

(http://www.qsl.net/ea6dd/images/diagramadipolo.gif)

sabes calcular la longitud de la dipolo.

la formula que te he dejado, para la frecuencia de 2100 serian 3,39cm cada brazo (lo que en el dibujo pone 10,10) total longitud del elemento radiante 6,678cm

has visto en los manuales como tienes que soldar el coaxial.

el vivo a un brazo y la masa al otro.

y a partir de ahí, puedes fabricarla con lo que te de la gana, por ejemplo los elementos radiantes de hilo de cobre de cualquier cable, cuanta mas sección de cable (grosor) mejor, ya que son frecuencias muy altas.

como elemento aislante un tapón de botella de cocacola para separar los dos brazos.

el cable coaxial un poco de cinta aislante para que no se junten en el aislante el vivo y la masa y a funcionar.

cuanto mejores materiales como una plancha de cobre utilices mejor antena

PD: si la fabricas con elementos flexibles como te he puesto yo la tienes que atar para ponerla horizontal como en el dibujo para lo cual en los extremos le pones tapones de cocacola con dos agujeritos uno para el cable y otro para poner un trozo de cuerda como en el dibujo


Pues ahora todo juntito le agarro la onda. Muchas gracias por molestarte y explicarme en cristiano y no tan tecnico que es donde me pierdo como borracho en baile. Cuando termine les cuento asi queda como experiencia para otros burros como yo.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 12-01-2012, 22:31 (Jueves)
no es por mal meter, ahora que te veo ilusionado, pero creo que la frecuencia de 2100 mhz puede ser una de las que utilice tu operador, pero yo lo que haria seria escanear la frecuencia con algún programa (ahora mismo no se ninguno) para ver el 3g en que frecuencia te llega.

a parte por la descripción de donde tienes las estaciones base gsm (antenas) te hayas en un entorno rural y casi diria en la confluencia de celdas gsm, con lo cual depende a que antena apuntes el uplink y el downlink tendran frecuencias distintas.

tenlo en cuenta
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 22:32 (Jueves)
A ver niko666, aquí nadie va contra ti, si alguien no quiere ayudarte simplemente no te contesta, si te damos un toque de atención es por que consideramos que no estás haciendo las cosas bien y que así no va a haber forma de ayudarte.

Primero deberías buscar, aunque sea en wikipedia que son "frecuencia" y "amplitud de onda" si es que no lo sabes.

Warcry te recomendó un dipolo por que son muy sencillas de hacer y lo más facil para empezar.

No se necesita una plancha, tan solo un alambre de cobre.

"Cualquier" antena creada para wifi se puede adaptar a 3G, lo unico que tienes que hacer es modificar las distancias para que la onda que "encaje" sea de la frecuencia que necesitas. Por ello lo primero que tienes que hacer es tener unas nociones básicas para saber por que haces las cosas, si no darás palos de ciego y no conseguiremos entendernos.
Entiendo y muchas gracias por la pasiencia, es que me senti abrumado por las respuestas algo tecnicas para un burro como yo. entiendo lo que decis de que si no tengo nocion de nada no puedo entenderme con ustedes, lo comprendo ahora. Perdon si ofendi o moleste. les cuento cuando la fabrique y la pruebe. Gracias!!!
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 12-01-2012, 22:42 (Jueves)
no es por mal meter, ahora que te veo ilusionado, pero creo que la frecuencia de 2100 mhz puede ser una de las que utilice tu operador, pero yo lo que haria seria escanear la frecuencia con algún programa (ahora mismo no se ninguno) para ver el 3g en que frecuencia te llega.

a parte por la descripción de donde tienes las estaciones base gsm (antenas) te hayas en un entorno rural y casi diria en la confluencia de celdas gsm, con lo cual depende a que antena apuntes el uplink y el downlink tendran frecuencias distintas.

tenlo en cuenta
Voy a buscar a ver si encuentro algun software que cumpla con esa funcion, se que para wifi existen pero nunca se me ocurrio que podia existir para 3G o gsm. Zona rural? si casi, estoy en un pueblo de 1000 personas dode solo hay una anten de gsm de 800 mhz, la antena mas cercana con tecnologia 3G esta a unos 12 km.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 13-01-2012, 07:32 (Viernes)
No encontre nada para escanear que frecuencia llega a esta zona. seguire con los consejos para 2100.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 15-01-2012, 16:02 (Domingo)
Tal ves hice algo mal pero no me funciono, andaba mejor con la parabolica casera hecha a los machetasos que con el dichoso dipolo con las modificaciones para 1200. Mala suerte la mia. Gracias por todo.-
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 15-01-2012, 16:09 (Domingo)
lo orientaste bien,

recuerda que tiene que ir perpendicular a la direccion de la antena.



                       ANTENA 3G






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     (brazo)                       (brazo)


de todas maneras si no sabes seguro la frecuencia, es probable que no te de buen resultado, ya que es muy eficiente siempre que este bien calculada.

Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: aguera-competicion en 16-01-2012, 15:29 (Lunes)
Les pedi ayuda a ustedes que saben para no gastar dinero y tiempo en fabricar cosas que despues no sirven como me ha pasado por mirar y copiar antenas de youtube, de aca y otros sitios. Casi todas son para wifi y las que son para 3G estan hechas a machetasos como las que he fabricado yo con budineras y ollas. otra ves les pido mil disculpas por molestar, no era mi intencion hacerles perder el tiempo en ayudar a un ignorante como yo.

Hola sin gastar dinero te va ha ser difícil conseguir lo que buscas, para saber la frecuencia en la que trabaja puedes verlo con un frecuencimetro, podrías decirme el modelo de moden que tienes?

Para hacer la antena tienes que saber la frecuencia  sin dudas, apartir de hay buscar medidas (para 2100Mhz sera complicado encontrar datos aunque nunca imposible)
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 18-01-2012, 00:57 (Miércoles)
Les pedi ayuda a ustedes que saben para no gastar dinero y tiempo en fabricar cosas que despues no sirven como me ha pasado por mirar y copiar antenas de youtube, de aca y otros sitios. Casi todas son para wifi y las que son para 3G estan hechas a machetasos como las que he fabricado yo con budineras y ollas. otra ves les pido mil disculpas por molestar, no era mi intencion hacerles perder el tiempo en ayudar a un ignorante como yo.

Hola sin gastar dinero te va ha ser difícil conseguir lo que buscas, para saber la frecuencia en la que trabaja puedes verlo con un frecuencimetro, podrías decirme el modelo de moden que tienes?

Para hacer la antena tienes que saber la frecuencia  sin dudas, apartir de hay buscar medidas (para 2100Mhz sera complicado encontrar datos aunque nunca imposible)
Mi módem es un huawei e176 y según los datos d la empresa (ANCEL) la banda 3g función en la frecuencia 800\2100 MHZ. gracias a todos x la ayuda, sigo insistiendo con el dipolo pero al final término enchufando otra ves el módem en el inventó con parabolica hecha con la regilla d 1 ventilador portatil, no m da gran resultado pero el dipolo simplemente no agarra nada d señal. obviamente estoy haciendo algo mal, tal ves pruebe con alguna tipo yagui pero yo los cálculos no son sencillos como con el dipolo (No para mi almenos)
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Chumpy en 18-01-2012, 10:31 (Miércoles)
Explica con que medidas has hecho el dipolo y que calculos has seguido por si estas haciendo algo mal y alguien encuentra el error, si puedes sube tambíen alguna foto, por último si la frecuencia es o 800 o 2100 quizás podrías probar con otro dipolo calculado para 800, no sé.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: warcry en 18-01-2012, 12:04 (Miércoles)
Explica con que medidas has hecho el dipolo y que calculos has seguido por si estas haciendo algo mal y alguien encuentra el error, si puedes sube tambíen alguna foto, por último si la frecuencia es o 800 o 2100 quizás podrías probar con otro dipolo calculado para 800, no sé.

el dipolo lo ha calculado para una frecuencia de 2100 mhz,

el problema que tiene es, que no sabe que uplink, ni que downlink que utiliza la estacion base a la que quiere conectarse, y lo unico que puede hacer es lo que presupone que su operador trabaja en las frecuencias de 800 mhz a 2100mhz lo que viene siendo el gsm convencional.

el dipolo es efectivo para una frecuencia fija, no es una antena multibanda, como multibanda solo la he visto funcionar con adaptadores especiales para un ancho de banda de 1 mhz, que en esas frecuencias es ridiculo.

luego el dipolo seria efectivo calculado para el downlink de la estacion base.

si esa estacion base trabaja en downlink 1896 mhz, ni para 800 mhz, ni para 2100 mhz le va a ser efectiva.

luego va a tener que currarse una de tipo yagui como las que espuso al principio con una frecuencia central de 1600 mhz  (mas o menos a la mitad entre 800-2100 mhz) a ver si tiene mas suerte.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 18-01-2012, 18:20 (Miércoles)
Explica con que medidas has hecho el dipolo y que calculos has seguido por si estas haciendo algo mal y alguien encuentra el error, si puedes sube tambíen alguna foto, por último si la frecuencia es o 800 o 2100 quizás podrías probar con otro dipolo calculado para 800, no sé.
Hola, las medidas del dipolo no las he podido hacer tan exactas como deberia ya q no cuento con calibre d precisión y sólo tengo 1 d plástico barato q m compré sólo para esto, el amigo warcry m ayudó mucho con los cálculos, tanto asi que los expuso en un comentario, yo con mi calibre los he cortado a 3.40 cm. total del largo 6.80 y después d probarlo asi lo acorte mínimamente intentando alcanzar los cálculos del amigo Warcry, el primer dipolo lo hice con cable coaxial con 1 vivo de alambre d 1.5mm, use directamente el coaxial, el vivo hacia la derecha y el neutro de alambre enrroscado y emduresido con estaño, el segundo lo hice con cable d instalación d mi casa q es d alambre sólido de 2mm, siempre usando las medidas anteriores y probando, el último lo hice con ojalata d 2.5 mm y la corte d 5 mm d ancho cada segmento, con está última tenia momentos d señal pero ni se acercaba a la señal obtenida usando sólo mi reflector el cual tampoco es suficiente para tenes suficiente señal para 1 conexión constante. también probé usando el dipolo y el reflector. no he encontrado ningún tipo d software q detecte la frecuencia q llega hasta acá, sólo se q para GSM usa las frecuencias 900\1800 y para 3G 800\2100
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 18-01-2012, 18:45 (Miércoles)
Aclaró las medidas del dipolo de hojalata: 2.5 mm de grosor, 5 mm de ancho y 3.40 cm el largo de cada segmento. Se me hizo muy difícil cortarla y para gastarla hasta llegar a las medidas use una lima para metal.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 18-01-2012, 18:51 (Miércoles)
Explica con que medidas has hecho el dipolo y que calculos has seguido por si estas haciendo algo mal y alguien encuentra el error, si puedes sube tambíen alguna foto, por último si la frecuencia es o 800 o 2100 quizás podrías probar con otro dipolo calculado para 800, no sé.

el dipolo lo ha calculado para una frecuencia de 2100 mhz,

el problema que tiene es, que no sabe que uplink, ni que downlink que utiliza la estacion base a la que quiere conectarse, y lo unico que puede hacer es lo que presupone que su operador trabaja en las frecuencias de 800 mhz a 2100mhz lo que viene siendo el gsm convencional.

el dipolo es efectivo para una frecuencia fija, no es una antena multibanda, como multibanda solo la he visto funcionar con adaptadores especiales para un ancho de banda de 1 mhz, que en esas frecuencias es ridiculo.

luego el dipolo seria efectivo calculado para el downlink de la estacion base.

si esa estacion base trabaja en downlink 1896 mhz, ni para 800 mhz, ni para 2100 mhz le va a ser efectiva.

luego va a tener que currarse una de tipo yagui como las que espuso al principio con una frecuencia central de 1600 mhz  (mas o menos a la mitad entre 800-2100 mhz) a ver si tiene mas suerte.
Lo de la antena tipo yagui tal ves no sea mala idea, acá se usa yagui para la telefonía rural, x algo la usan tanto. no se sí la primera q publique sea la adecuada.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Chumpy en 19-01-2012, 21:42 (Jueves)
Busca por internet que hay algunas aplicaciones para ayudarte a calcular la yagui, a ver si hay suerte!

http://fermi.la.asu.edu/w9cf/yagipub/index.html
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: niko666 en 21-01-2012, 00:55 (Sábado)
Busca por internet que hay algunas aplicaciones para ayudarte a calcular la yagui, a ver si hay suerte!

http://fermi.la.asu.edu/w9cf/yagipub/index.html

Muchas gracias, lo estuve viendo y probando pero no lo entendi, soy muy malo con los numeros, gracias x la ayuda.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Chumpy en 21-01-2012, 14:13 (Sábado)
Bueno, no se si son precisos los resultados, no hice una búsqueda en profundidad y puede que haya otros mejores, pero no hace falta ser bueno con los números, a groso modo le das al recuadrito de "Click here for Yagi Modeler" y se abre una ventanita.

En examples elieges el tipo de diseño de yagi que quieres, las hay más grandes, más pequeñas, con más o menos elementos.

Pones la frecuencia, el diametro del cobre que vayas a utilizar y lo del segmento, que no me acuerdo lo que era, aunque seguro que lo puedes encontrar por ahí.

Luego le das a calculate y te dice la ganancia.

Por último le das a file y list elements y te dice donde va cada elemento y cuanto mide.
Título: Re: Ayuda para antena UMTS 3G
Publicado por: Gabriel_Van_Hoyt en 26-05-2012, 16:29 (Sábado)
Hola, niko666. Todavía solucionaste el problema Modem? Podría ayudarte. Decime con que zona estás, y veo que puedo hacer. Yo tuve el mismo problema, con uno modem ZTE MF110, de Personal, pero peor, porque no tenía salida de antena; tuve modificar el modem