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General => Foro libre - Offtopic => Mensaje iniciado por: drvalium en 30-11-2008, 19:30 (Domingo)
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Buenas
Desde hace 5 días he decidido renegar de mi condición de Catalán, el motivo es que aquí en Cataluña la democracia parece que ha sido suplantada por un gobierno de dictadores que imponen su voluntad indiferentemente de la elección de las personas.
Hace 5 dias en uno de mis trabajos recibieron una bonita notificación de la Generalitat diciendo que si no ponen el letrero en catalán se verian obligados a sancionarlos con una multa.
que yo sepa la elección del idioma esta amparada por la constitución y no se puede imponer a nadie ninguna lengua ni cultura.
según ellos es para potenciar el catalán, pues les comunico que su política opresora de momento ya les ha hecho perder a un catalán.
mientras el catalán sea una obligación y no un derecho, de mi boca nunca mas saldrá una palabra en ese idioma, mis dedos nunca mas escribirán una palabra en ese idioma y nunca mas diré que nací en ese territorio.
mis abuelos y/o bisabuelos lucharon en una guerra para que ese tipo de cosas no sucedieran, me da igual que antes se nos censureda y ahora se nos ponga multas, la idea es la misma, imponer una cultura a base de palos.
hoy me avergüenzo de ser catalán y reniego de esa tierra y de esa cultura.
encima luego van presumiendo de pluralismo e integración, de verdad que hay que ser cara dura.
a lo que ellos llaman integración yo lo llamo, engañar a un montón de inmigrantes para que se viniesen a construir edificios (previo cobro de licencias y permisos) que sabían que no se iban a poder vender, para que luego sus amigos banqueros les dieran hipotecas que sabían que no iban a poder pagar.
menos mal que son de izquierdas.
saludos
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hombre tu tierra es tu tierra independientemente de los politicos replanteatelo
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por desgracia tienes razón, que reniegue no quiere decir que deje de ser catalán.
lo proximo ¿que será? ¿precintar los comercios que no quieran poner su nombre en catalán?
como te decía me avergüenzo de pertenecer a un sitio donde la dictadura vuelve a nacer.
ademas es que es una de las comunidades que mas sufrió la anterior dictadura, pero parece que no han aprendido nada y solo han acumulado rencor.
últimamente las autonómicas solo emiten documentales sobre las barbaries fascistas durante la guerra, parece que lo único que hay que contar sobre Cataluña es el daño que nos hicieron, ya no tenemos historia ni artistas ni nada, todo ha quedado reducido a que los españoles nos masacraron.
la verdad es que a mi lo que hizo franco y sus secuaces me importa menos que nada, no era mi época, no voy a odiar a nadie por lo que hicieron otros, para mi esa época solo es algo que no debe repetirse.
Lo que empezó como una campaña para que los catalanes nos sintiésemos mas catalanes a acabado como una campaña anti-española y anti-castellano parlantes.
ya para rematar la jugada tenemos al Carod que es el peor de todos y encima no es ni catalán, el tío se ha cambiado hasta los apellidos.
de verdad que ahora mismo el gobierno catalán se parece mas a una dictadura bananera que no a una democracia, ya han empezado a inventarse cargos y ministerios para enchufar a familiares directos.
como decía, mientras en Cataluña vivamos una dictadura encubierta, reniego de mi tierra y de mi cultura.
saludos
PD: quizás ha llegado el día de hacer mi blog, nunca había tenido nada que contar, pero creo que voy a iniciar un "guerra".
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el tema del catalanismo frente a la identidad española es muy complejo pero mientras que no se llegue por parte de politicos a los terminos de partidos vascos que ni condenan pues es hasta entendible cierto tipo de diferencias, mira yo soy del barca y me jode tanto cuando ganan algo y no veo una bandera española, pero sin embargo estoy tan orgulloso de esos catalanes campeones de europa con España o sea creo que hay espacio para ese tipo de diferencias de identidad solo que hay que acostumbrarse
otro tema es que tu lo vives alli dia a dia y no te gusta
tienes un visitante diario aqui para tu blog
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por tu culpa voy a llegar tarde al trabajo, has ido a tocar un tema que..... ;D
El maldito barÇa es un insulto todo, siempre renegando de España pero ganando miles de millones gracia a jugar en la liga española ¿que tipo de principios y valores son esos?
a la copa catalana llevan a lo ultimo del banquillo ¿que pasa? ¿que la copa de su tierra no es digna de ver a sus estrellas? o igual es que no vale la pena exponer a un jugador a una lesión y que entonces no pueda jugar en la liga del país que reniegan pero que como les da mucha pasta es mas importante.
no se yo si no me gusta algo no lo uso, sobre todo cuando entra en conflicto con mis valores y creencias, independientemente de las consecuencias que pueda ocasionarme.
ese club solo reafirma la fama que tienen los catalanes de avariciosos y tacaños, vienen a decir que si hay dinero de por medio todo lo demas se puede dejar a un lado, como te decía un insulto a todo.
R.C.D Español Forever ;)
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ahí ahí di que si drvalium!!!!!
yo la verdad que no entiendo lo del nacionalismo.... y eso que soy gallego... que se respete una cultura, lengua, costumbres, lo que sea, pues si, pero intentar hacer que ésta sea mejor minusvalorando o criticando a otras.... para mi es algo ridículo y no lo logro entender. INtentar poner cualquier tipo de barrera ideológica creo que es no evolucionar nada en absoluto. Para mi, el nacionalismo, simple y llanamente, son ansias de poder. Es como independizarse de tus padres, para que lo haces a fin de cuentas?? pues para tener más libertad, más poder. Para que trata de separarse un pais, pues por las ansias de unos futuros gobernantes de volverse ricos alegando diferencias culturales, maltrato historico, etc... Como tu muy bien dices a veces parece que con rencor.
Y esto es lo que ocurre siempre, más independencia, más poder, más dinero.
Pero que le vamos hacer.... es la naturaleza del ser humano.
Saludos!
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Como suscribo tus palabras drvalium... hoy es tarde mañana dejare mi opnion.
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una cosa es potenciar el catalan a tarves de ayudas, por ejemplo en mi trabajo, que si los textos de las maquinas estan en catalan se dan x pelas, y otra cosa es la imposicion.
En todo caso , yo siempre lo pongo todo en castellano, jejejej
tema muy delicado este, espero que se trate con educacion, sino ya selo que pasara
por cierto wifiway llevara vasco, catalan en su KDE
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y valenciano? ;D ;D ;D ;D ;D ;D es broma, soy valenciano y tampoco lo hablo la verdad (aunque lo entiendo y se hablarlo perfectamente, igual que el catalan (no quiero entrar en si el valenciano es un dialecto del catalan, aqui en valencia te miran mal cada vez que dices eso, aunque sea verdad)).
habeis sacado el tema del futbol y como gran culé que soy, odio que se utilice el deporte para hacer política (eh señor Laporta?) no hay que mezclar conceptos.
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Buenas:
Samuelongui... yo tambien soy de "la terreta" (aunque de la provincia del Surrrr) ;D
Para no querer entrar en el tema de si valenciano es o no catalán... ya has dejado tu idea... (la mía es contraria a la tuya... por eso de quien calla otorga ;D )
Aunque me parece una soberana tontería que te obliguen/impongan a escribir en tal o cual "idioma", siendo el OFICIAL el castellano.
Yo quiero que mis hijos aprendan su lengua materna.... pero antes el castellano y el inglés... porque sino se van a poder ir a pasturar cabras al monte ....
Un saludo
ChimoC
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las cosas como son , soy gallego como pixel ^-^ ^-^, y soy de la opinión de que es bueno tener en cuenta la cultura , costumbres y lengua , pero las cosas "por raviolli" creo que era otra época y que hay una libertad para elejir lo que te apetezca o más te guste , eso si , dentro de un orden y respetando las opiniones de todos ...
Si las cosas se imponen es cuando traen problemas ... ;)
Un saludo
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Parece que todos opinanamos de la misma manera, es decir aplicando el sentido comun vemos que es una medida completamente disparatada.
Pero detras de esto hay un fondo que es controlar la vida de los ciudadanos en aras de la defensa de algo; siempre hay una excusa para todo, por aqui se empieza amigos, cuidado con la gente que se llena la boca de democratas y despues aplico la libertad cuando me interesa.
Solo drvalium te falta que te digan como tienes que salir los sabados por la tarde. Estas noticias se niegan por el poder establecido, ya las habia escuchado por ciertos medios de comunicacion y no pasa nada, realmente la sociedad esta dormida, porque los grandes medios tambien son rejos del poder, se pasan el dia dando noticas banales, futbol, cotilleo...etc
Creo que tambien esta pasando algo parecido o igual por Galicia, asi que hemos ido a peor en estos años de democracia, es una democracia controlada, no interesa que el pueblo sepa las cosas y que se movilice. Y los que nos queda... con la gente joven de la generacion de la ESO...
Bueno corto el rollo, es lo que hay... saludos amigos
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Buenas!!
Siento no tener mucho tiempo para escribir todo lo que me gustaría, pero ahi va algo...
Hace 5 dias en uno de mis trabajos recibieron una bonita notificación de la Generalitat diciendo que si no ponen el letrero en catalán se verian obligados a sancionarlos con una multa.
Que verguenza!! Ya sea catalan, vasco, galleogo, castellano mismo o la lengua que sea... Vamos, le van a decir a uno como va a poner el letrero en su negocio...bastante se paga ya de impuestos como para que encima te obliguen a esto... Sinceramente me parece una verguenza y esto debería estar penado o algo...
Sinceramente entiendo drvalium que se te quiten las ganas de ser catalan y de todo...Pero no dejes que por una panda de politicos indeseables te quiten lo que es tuyo por nacimiento, y es precisamente tu tierra, donde naciste...
Y como tu habra otros tantos mas que se caguen en su tierra por culpa de una panda de chupopteros que encima la mitad no son ni catalanes! Es una verguenza...
Lo peor de esto es que luego la gente dice: mirar los catalanes que no ponen las cosas en castellano y obligan a la gente a hablar catalan... Pero si la culpa no es de los catalanes, es de los politicos para variar...
Bueno...y yo ni soy catalan ni leches, pero esque me parece una injusticia total...
Venga, un saludo!
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pues me voy a mojar un poquito mas pero que nadie se pique eh
digo yo que los politicos que gobiernan cataluña han sido votados por una mayoria asi que aunque en este foro no lo parece yo creo que hay mucha gente de la corriente de imponer el catalan, yo diria que por lo menos un 50 por ciento de los catalanes opinan asi y sobre todo los que tienen padres abuelos bisabuelos catalanes
lo dicho este tema merece mucha moderacion eh
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...Solo drvalium te falta que te digan como tienes que salir los sabados por la tarde...
jajajaja a mi me pasó este sabado:
me fui de una discoteca que no le gustaba a mi novia para ir a una que si le apañaba. pues bien, a punto de entrar, veo que un brazo me impide el paso...me giro a mi derecha y PAM! un portero que me dice que con deportivas no puedo entrar... mi novia pone cara de pena y le dice que por favor, a lo que el portero dice que no, que son MUY DEPORTIVAS ??? (claro joder, son unas deportivas, muy comodas y bonitas) pues nada, no entré y por supuesto (y lo siento por mi novia, a la que le gusta mucho esa discoteca) juré que no volvería.
ya se que no tiene nada que ver con el tema, pero ya que ha salido, cuento mi reciente anecdota >:D
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por cierto wifiway llevara vasco, catalan en su KDE
no sabes lo que me alegra escuchar esto ;)
(no quiero entrar en si el valenciano es un dialecto del catalan, aqui en valencia te miran mal cada vez que dices eso, aunque sea verdad)).
yo tampoco quiero entar en eso, aqui es lo contrario ;) aunque cada vez se habla menos el catalan (mallorquin, valenciano, central...) y es una lastima :-\ ya que la variedad cultural de un pueblo es lo que lo hace grande, no nos debemos centrar unicamente a cultivar una unica lengua, cuantas mas aprendamos mas fluidez tendremos a la hora de enfrenatrnos a distintas situaciones >:D
En todo caso , yo siempre lo pongo todo en castellano, jejejej
tema muy delicado este, espero que se trate con educacion, sino ya selo que pasara
veo que somos contrarios de pensamentos en este tema jejeje yo normalmente escribo y hablo el catalan jeje
eso si, intentando siempre respetar a todos los demas
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samuelongui lo de las zapatillas pasa aqui en Andalucia tambien ;D ;D
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y en mallorca :-\
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Y en galicia también... Pero ya no sólo por las zapatillas sino por toda la ropa que lleves. Pero sólo pasa en sitios muy pijos. En coruña hay varios.
Saludos!
P.D.: Yo hablo indistintamente gallego y castellano, la mayoría de veces castrapeo bastante jeje.
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buenas
que bien, cuando que contestar ;)
Aunque me parece una soberana tontería que te obliguen/impongan a escribir en tal o cual "idioma", siendo el OFICIAL el castellano.
disculpa que te corrija, pero en cataluña ambos idiomas son oficiales, el problema es que hay uno que parece que es obligado cuando yo pensaba que era un privilegio.
Me gusta que saquéis el tema de Mallorca y Valencia, me va perfecto para apoyar mi teoría de los Dictadores Bananeros.
Según los catalanistas tanto Mallorca como Valencia pertenecen a los "Països Catalans" (a partir de aquí Países Catalanes), apoyándose en no se que de los derechos históricos.
si no me equivoco, si lo hago me corregís, ni los Valencianos ni los Mallorquines se sienten catalanes.
si no me equivoco, si lo hago me corregís, tanto los Mallorquines como los Valencianos tienen su propia lengua y culturas.
una vez mas los dictadores del gobierno catalán quieren hacer suyo algo en contra de la voluntad de sus habitantes ¿como se atreven a reclamar un territorio y a la vez reclamar la independencia del que pertenecen?
¿eso no es tener la cara muy dura? no se si he conseguido explicarme, piden algo que a su vez no dan, piden independencia cuando no son capaces de reconocer la de Mallorca y Valencia.
pues me voy a mojar un poquito mas pero que nadie se pique eh
digo yo que los politicos que gobiernan cataluña han sido votados por una mayoria asi que aunque en este foro no lo parece yo creo que hay mucha gente de la corriente de imponer el catalan, yo diria que por lo menos un 50 por ciento de los catalanes opinan asi y sobre todo los que tienen padres abuelos bisabuelos catalanes
lo dicho este tema merece mucha moderacion eh
eso es cierto pero no del todo, la campaña electoral de la izquierda dura todo el año, como decía mas arriba el bombardeo anti español que hay en la tele es constante.
según las autonómicas durante la guerra solo mataban los de derechas, los de izquierdas no mataron a nadie ni cometieron ningún tipo de barbarie.
los de izquierdas no mataban curas solo por ser curas, ni arrasaban pueblos por ser de derechas, eran todos unos santos.
ante este constante bombardeo la gente llega a las urnas con la idea de que lo que sea antes que la derecha y como la única alternativa seria es el PSC, pues votan al PSC, pero la verdad es que no saben a quien están votando.
La alcaldía de Barcelona siempre ha sido del PSC ¿cuantos trapos sucios saldrán el día que cambie el partido al mando? la gente no se da cuenta de que si siempre manda el mismo puede hacer lo que quiera por que no hay nadie que tire de la manta.
ya hace varias elecciones que a poco de ellas el alcalde o el presidente de la generalidad dimiten y pone a un sucesor, el cual pasa de no ser nadie a ser elegido como nuevo mandatario.
que la gente no sabe a quien vota quedo demostrado en un programa de televisión que después de 3 meses de las elecciones para alcalde de Barcelona salieron a la calle con una foto del alcalde a preguntar a la gente si sabían quien era y nadie lo reconocia, incluso gente que le habia votado no sabia quien era el de la foto.
otro bonito ejemplo es el cacique Maragall, el tío nos ha hecho una jugada impresionante pero parece que la gente no se da cuenta.
sale elegido President, lía un pollo de la hostia con lo del estatut, aquí nos vendían que si se aprobaba íbamos a ser mas catalanes que nunca, la verdad es que prácticamente se reducía a tener el control sobre todos los impuestos, en fin, una vez liado el pollo va y dimite un año y media antes de finalizar su primer mandato.
Ademas de que nos enemisto con media España y abandono el barco a medio hundir, coge y sale diciendo por la tele que el estatut fue un perdida de tiempo y para postre le queda un sueldo vitalicio a costa de los contribuyentes de 157.000€ anuales ¿hay alguna forma mas descarada de reírse de la gente?
sobre lo del 50% te aseguro que no es así, ademas los mas catalanistas normalmente son catalanes de 1ª o 2ª generación.
a Cataluña después de la guerra vinieron muchas personas de otras comunidades, sobre todo de Andalucía y Galicia, aquí ya no se acuerdan de que esos Españoles fueron la mano de obra que reconstruyo gran parte de las ciudades.
En todo caso , yo siempre lo pongo todo en castellano, jejejej
tema muy delicado este, espero que se trate con educacion, sino ya selo que pasara
veo que somos contrarios de pensamentos en este tema jejeje yo normalmente escribo y hablo el catalan jeje
eso si, intentando siempre respetar a todos los demas
de eso mismo se trata de que cada uno elija lo que mas a gusto y/o identificado le haga sentir.
mi posición seria la misma si fuese el gobierno español quien me impusiera su lengua, entonces lo que no volvería a hablar es el Castellano.
yo hablo lo que quiero porque he nacido libre y si ya no lo soy que tengan raviolli y lo digan.
lo dejo aquí, esto está quedando demasiado largo y se que se hace pesado de leer, pero volveré ;)
un saludo
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Pues cuando tengais hijos y vayan al colegio que olvidaros del castellano...
La política en este pais es un cachondeo.
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Según los catalanistas tanto Mallorca como Valencia pertenecen a los "Països Catalans" (a partir de aquí Países Catalanes), apoyándose en no se que de los derechos históricos.
si no me equivoco, si lo hago me corregís, ni los Valencianos ni los Mallorquines se sienten catalanes.
si no me equivoco, si lo hago me corregís, tanto los Mallorquines como los Valencianos tienen su propia lengua y culturas.
Pues yo catalan no me siento, pero si habitante 'dels Països Catalans' cada uno es libre de pensar lo que quiera siempre y cuando no se imponga la rama de pensamiento, es bueno que haya lados antagositas de ver las cosas, ya que si no correriamos el riesgo de acabar como con la edad media y sus señorios feudales ;)
Bajo mi punto de vista, yo comparto lengua con los catalanes y con los valencianos, aunque prefiero no entrar en la polemica del valencià y del català ya que es un tema algo espinoso que lo dejaremos para otro dia jeje, aunque hablemos variedades distintas de la lengua, segun mi pensamiento es la misma.
No es el mismo el castellano de cataluña que el de extremedura?
Saludos
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este si que es un tema dificil de tocar sin herir sensibilidades, la verdad que estamos en una democracia , que parece que solo tienen que seguir las reglas los que tienen algo que perder .una cuenta en el banco o cualquier propiedad para embargar.
es una verguenza que a un violador , cuando salga de la carcel se le de un piso y un sueldo para que se pueda reintegrar a la sociedad. o tengas mas problemas tu por haber cojido un ladron que el mismo ladron , teniendo que ir a prestar declaracion en juicios en los que los propios ladrones no se presentan y tu si no lo haces , te cae la multa o el arresto domiciliario . yo lo unico que tengo claro es que estamos viviendo en una dictadura economica , y que no paran de sacar nuevos inventos para ir cobrandote mas , por mas cosas , y asi ahogarte mas cada dia que pasa. soy catalan , y despues de ver lo que tenemos que mantener , yo no se para que necesito una generalitat si total los que mandan estan en madrid , pues para que pagar unos sueldazos en catalunya y otros en madrid , podriamos ahorrarnos unos cuantos que viven de exprimir al pueblo. y ya no dibago mas que me tengo que ir , y me estoy poniendo de mala leche jejeje
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Lo del idioma lo veo mal que te impongan algo, no se supone que allí hay varios idiomas oficiales, mejor, mas libertad a la hora de elegir. Pero lo han planteado mal.
Al igual del mal planteamiento con el tema de trasvases.. otra cosa que no termino de entender.
salu2
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ains.... Hoy me paso una situacion muy parecida a la del drvalium pero curiosamente justo al contrario, en un pais donde existen cooficialidad de dos lenguas como en el castellano y el catalan, porque en el colegio me tienen que obligar a usar el castellano, han establecido una norma que quien no hable en castellano al profesor, este podra valorarlo negativamene a la ora de redondear las notas =S Creen que es justo?
no son ambas lenguas oficiales?? porque me expediente se ha de ver perjudicado por usar el catalan, lengua paterna, y con la que me siento algo mas identificado.
Acaso un colegio no deberia ser un lugar donde se intente enseñar algo de 'justicia' y/o valores para los pequeños estudiantes?? porque entonces, se pasan por el forro de los .... esos valores, pasan por encima mi libertad como ente individual y me privan de hablar 'mi lengua'
En fin.... hasta aqui las cronicas de las 2 y media ;D
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En las únicas asignaturas que es "obligatorio" que hables en un idioma u otro serían:
Lengua castellana, Inglés (u otros idiomas extranjeros) y en mi caso Lengua Gallega. Y es totalmente comprensible.
En Mates, Física, Química, etc... No debería ser obligatorio el uso de ninguna lengua en especial, aqui en Galicia ocurre al revés desde hace unos años, antes se hablaba castellano pero no había ninguna campaña a favor de que se hablase en castellano, cosa que si ocurre ahora y ponen carteles por todos lados pidiendo que se hable gallego en las aulas... es indignante.
Saludos!
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berni69 con todo mi respeto te dire que entiendas un poco la postura puesto que el castellano esta mas extendido y por ejemplo creo que la totalidad de los alumnos sabran castellano pero dudo que la totalidad de alumnos sepan catalan
pero con tus amigos u familiares pues a hablar catalan o lo que te de la gana, mira yo se lengua de signos mis padres son sordos cuando estoy con mis padres y alguien que no entiende lengua de signos hablo tambien para que todos me entiendan ;)
reitero moderacion eh ;D
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Me parece bien que hagas eso puesto que el saber el lenguaje de sordo/mudos no es un deber, sin embargo el conocer los idiomas cooficiales donde habitas si lo es. Por otro lado, si bien alguien no me entiende le hago una traduccion ya que a mi me gustaria que me la hicieran, lo que no estoy dispueso a que me obliguen es a hablar lo que quieran 4 personajes, si yo quiero hablar mi lengua y tu la entiendes porque no la debo poder hablar? acaso es un crimen ser bilingüe?
A alguien le suena la frase 'a la minoria, siempre'? Con todo esto en mi colegio se intenta 'domar' a la gente, ya como bien hicieron los reyes catolicos en la conquista de granada intentaron manipular el pensamiento quitando a la poblacion granadina sus derechos y su religion (su modo de ver las cosas). Acaso vivimos en esa epoca?
Lo siento por el royo que os estoy metiendo, pero me parece algo heavy que se me quiera hacer hablar algo que no quiero, simplemente no quiero por como se hacen las cosas. Es Inconstitucional que me obliguen a hacerlo
Saludos
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tranquilo berni69 llevas razon con tu forma de pensar yo solo te dije que entendieras si alguien no conocia el catalan en tu lugar de estudio, coño has tocado un tema yo soy granadino pero aqui si que no voy a entrar porque podria herir susceptibilidades y no digo mas
lo dicho berni parla catalan donde quieras si te dejan que estamos en democracia ;)
tranquilo chiquet(se dice asi, seguro que no)
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no te lo tomes a mal, no iba por ti :), estoy la mar de tranquilo, que se atrevan a bajarme dos puntos por eso, los ionizo a todos con mi alfa, o simplemente les hago un A0 infinito, asi no podran subir las notas a su programa de gestion jjajaa
Lo siento por lo de granada pero fue un claro ejemplo que se me vino a la cabeza ejeje
Realmente mi colegio no es un lugar de lo mas democratico que se diga.... es una institucion dictatorial al ser privado la directora es la que pincha y corta como le da la gana. asi que hasta hoy no me habia afectado para nada las tonterias estas que se deciden en el claustro....
pero esto me ha tocado la moral, joder, porque no se puede hablar lo que uno quiera, yo respeto que los otros me hablen en castellano, porque los otros no me respetan que hable catalan, (otros = claustro) es que no lo entiende la filologa del colegio que se supone que vive de impartir clases de dicha lengua?
En fin, tonterias.... mi conclusion todo el mundo hace lo que le pasa x.... sin tener en cuenta ni las leyes ni el bien comun
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es que como se que eres muy joven pues los jovenes pecais de ... ;D ;D
ojo yo soy mayor te doblo la edad pero solo eso te la doblo y punto ;)
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es que como se que eres muy joven pues los jovenes pecais de ... ;D ;D
ojo yo soy mayor te doblo la edad pero solo eso te la doblo y punto ;)
;)
jejeje te entiendo no eres el priemero que me lo dice
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buenas
yo estoy con berni69, nadie es quien para imponernos una lengua sea la que sea, de todas formas al ser un colegio privado habria que mirar que es lo que dicen las normas, si en sus normas dicen que es una escuela castellano parlante pues te guste o no ellos ganan.
te pongo como ejemplo a mi hermano pequeño, el va a un colegio ingles y le obligan a hablar ingles, por que la educación que hay imparten es esa, es muy posible que suceda lo mismo en tu colegio.
lo que veo gravisimo es que el gobierno catalán imponga una lengua y una cultura a base de multas, se supone que ese gobierno tiene unas normas fundamentales que esta obligado a cumplir y que es evidente que no lo hacen, esas nosmas se llaman constitución y se supone que no respetarla es un muy grave delito, pero parece que ellos son inmunes al quebrantamiento de las leyes, como decía igualito a una dictadura.
cualquier día de estos antes de entrar a clase los niños tendrán que formar en el patio y cantar "els segadors" antes de entrar en clase.
sobre los de Granada mejor me callo (es broma ;) )
un saludo
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te pongo como ejemplo a mi hermano pequeño, el va a un colegio ingles y le obligan a hablar ingles, por que la educación que hay imparten es esa, es muy posible que suceda lo mismo en tu colegio.
Mi colegio se caracteriza pro ser bilingüe de caras al publico ;)
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y lo de dar la asignatura de la ciudadania esa en ingles que? no lo visteis en las noticias? aqui en la comundad valenciana debemos estar locos o algo asi
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pues la verdad es que ahora me entero de que existe esa asignatra >:D >:D
jejeje
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te pongo como ejemplo a mi hermano pequeño, el va a un colegio ingles y le obligan a hablar ingles, por que la educación que hay imparten es esa, es muy posible que suceda lo mismo en tu colegio.
Mi colegio se caracteriza pro ser bilingüe de caras al publico ;)
igualito que en cataluña, solo de cara al publico
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buenas
una vez mas el gobierno cacique Catalán ataca de nuevo con sus leyes anti-castellano, esta vez atacan con el cine, luego tendrán la cara de decir que no vamos al cine por culpa del eMule.
en su inmensa incompetencia por hacer que en Cataluña la gente hable catalán, han vuelto a sacar otra ley que tira a la basura nuestro derecho a elegir la lengua que prefiramos usar.
esta vez van a obligar a que los cines pongan la mitad de películas traducidas al catalán, naturalmente solo lo obligan, el coste del doblaje va a cargo de las productoras.
seguro que estáis pensando "bueno, si es la mitad no pasa nada, por que la otra mitad estará en castellano"
pues va a ser que no es así, la "otra mitad" se tiene que repartir entre las dobladas al castellano y las que están en version original (V.O.S.E), con lo que las en castellano quedarán reducidas a un 40%.
ante semejante recorte de mis libertades yo me pregunto:
¿no seria mejor que intentasen hacer cine catalán?
¿no seria mejor que en vez de subirse los sueldos y cambiar de coche constantemente emplearan parte del dinero en subvencionar cine de producción propia?
parece que ya no recuerdan que mientras ellos huían de Cataluña (ellos lo llaman exiliarse) había muchísimos españoles (entre ellos mi abuelo) luchando en una guerra para acabar con entre otras cosas este tipo de opresión y abusos por parte de los gobernantes.
hoy solo puedo sentir vergüenza de pertenecer a una comunidad donde la gente ya no tiene derecho a elegir y la palabra democracia ha dejado de tener sentido.
encima los dos caciques que se encargan de este tipo de leyes opresoras son un andaluz y un aragonés.
un saludo
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explica eso de que un andaluz y un aragones que yo soy andaluz ;D
drvalium de verdad sin tonterias que ese tipo de cosas casi me recuerda a cuba-castro
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el presidente de la Generalitat José Montilla es Andaluz y su mano derecha el mentecato Carod Rovira es aragonés, ademas este último no teniendo suficiente renegando de su tierra natal también ha renegado de su familia cambiándose los apellidos para parecer mas catalán de lo que en realidad es.
drvalium de verdad sin tonterias que ese tipo de cosas casi me recuerda a cuba-castro
¿las tonterías que yo digo o las que hacen los caciques estos?
si es lo segundo, a mi también me recuerdan a una dictadura de izquierdas.
la diferencia es que Castro tenia los testiculos suficientes para hacerlo sin tonterías, estos mamarrachos de aquí presumen de amantes de la libertad y el pluralismo y lo hacen a escondidas.
ya no respetan ni los dictámenes del Tribunal Superior de Justicia Catalán, cuando los gobernantes dejan de respetar sus propias leyes en favor de sus intereses se le llama dictadura.
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lo de montilla hombre lo de montilla
lo tuyo es cuenta aparte y solo te lo digo por mp ;D
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¿lo de montilla que? solo es un mamarracho que reniega de su tierra.
en contra de los andaluces no tengo absolutamente nada, varios de mis antepasados son de Los billares (Jaén).
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coño drvalium no la liemos digo que lo de los dirigentes catalanes o sea montilla me recuerda a cuba-castro
coño te estoy dando la razon
chavez (pte Junta Andalucia)tambien es de por ahi sabes
lo que faltaba es que fuera catalan pero me parece que no
pd: te veo un poco encendido tranquilo hombre
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¿encendido? encendido es poco, no digo lo que pienso ni lo que creo que habría que hacerles a esos dos mamarrachos no valla ser que acabe expulsado del foro.
contigo ni estoy ni he estado encendido, mi cabreo no va contigo ;)
Que en cataluña, un sitio donde se sufrió de la dictadura como en pocos otros pasen este tipo de cosas dignas de una dictadura no tiene nombre.
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drvalium
ANARQUIA Y CERVEZA FRIA
y pa los que no beben ;D
ANARQUIA Y HORCHATA FRIA
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a lo de la horchata me apunto ;)
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Que sepas que por ti compre horchata >:D
yo sabia que tu cerveza solo un dia ;)
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este año brindaré con Horchata, no lo hacia con agua por aquello de que da mala suerte, pero sobre la horchata no he encontrado ninguna pega ;D ;D ;D
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solo que en cataluña aprovechan esa corriente "distinta" que siempre habeis tenido
te aseguro que los de aquí somos como en el resto de España,
lo que tu llamas leyes independientes aquí lo llamamos "la comunidad autónoma con mas prohibiciones extras y mas multas que nadie"
lo que tu llamas impuestos propios nosotros lo llamamos "pagar mas pasta que nadie para que los caciques que nos gobiernan se inflen los bolsillos"
y no tenemos un idioma distinto, tenemos un idioma mas, el castellano también es nuestro idioma.
para cerraros al exterior e intentar mitigar vuestro conocimiento de la situacion
el problema es que es al revés, es el exterior que se cree que aquí marginamos a los españoles y los odiamos a todos.
te aseguro que eso tampoco es así, los dos fantoches estos con ansia de poder que tenemos de gobernantes es lo que intentan hacer, pero la sociedad catalana no es lo que quiere.
lo malo es que aquí con al tripartito es imposible echarlo del poder y será imposible mientras la ley electoral española permita que los perdedores se alíen para expulsar por la fuerza al que la gente vota.
un claro ejemplo es lo que va a pasar en el país vasco, las elecciones las ha ganado el PNV, pero entonces cojen los perdedores se alían y toman el poder en contra de lo que la gente a elegido, no seré yo quien defienda a los amigos de los terroristas, pero resulta que es lo que han votado los vascos, es una vergüenza que los perdedores se alíen solo para echar al PNV del gobierno, no tienen ningún tipo de plande futuro ni plan político ni nada de nada, solo quieren echar al PNV.
yo no puedo ver eso como otra cosa que no sea un golpe de estado y un insulto a la democracia.
aquí pasa lo mismo, da igual a quien votemos por que salga el que salga los caciques estos se alían con el que sea solo para seguir en el gobierno, como te decía para mi eso es un golpe de estado, me da igual que no usen armas, la cosa es que se apoderan del gobierno en contra de lo que ha decidido el pueblo.
Ese tio no es aragones ni es nada.
algo si que es, es un traidor y un renegado.
un saludo
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Totalmente de acuerdo con drvalium.
Saludos!
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esto ya es lo último, los antidisturbios cargando contra los estudiantes >:( >:( >:(
a ver por favor, que alguien venga a mi casa y me despierte de esta pesadilla ¿es que ha resucitado Franco y nadie me lo ha dicho?
solo puedo que sentirme humillado e insultado cada día que pasa y sigo siendo catalán ¿que ha pasado con la libertad y el pluralismo que de tanto presumen los caciques mal nacidos estos que nos gobiernan?
por favor que alguien venga y me mate, ahora mismo ser catalán se esta convirtiendo en una enfermedad terminal digna de ser eutanasiada.
solo puedo que avergonzarme y pedir a los que si creen en la libertad que por favor nos perdonen, no todos los catalanes somos ese tipo de gentuza opresora digna de las peores escuelas Stalinistas.
¿que sera lo próximo? ¿campos de concentración y extermino? ¿ o directamente nos gasearan?
la dictadura corre a sus anchas por Cataluña y el gobierno central no dice nada ¿acaso tienen miedo de que sus últimos socios dejen de apoyarlos? ¿tanto desea el poder el payaso este que tenemos de presidente que hace vista gorda a todo con tal de seguir en el poder?
señor Zapatero Payasote, es usted un alfeñique de sus socios anti-demócratas, métase los abortos y las bodas gays en el culo y devuelva la libertad a los pueblos que gobierna, o mejor aun suicidese de una vez, cualquiera con un mínimo de orgullo y dignidad es lo que haría después de arruinar un país tanto económicamente como socialmente, es usted una rata cobarde.
este tipo de actitudes políticas solo pueden acabar de una forma DISTURBIOS Y CIUDADES EN LLAMAS.
extremadamente enfadado: drvalium
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esto ya es lo último, los antidisturbios cargando contra los estudiantes Angry Angry Angry
si es lo que tiene....
aqui en mallorca el otro dia los antidisturbios de la uib acabaron a porrazos.... y no de los que se fuman..... :-\ ves este tema si que da de si... una manifestacion legal convocada pro el sindicato de estudiantes y termino a palos porque los seguratas les dio x ahi...
solo puedo que sentirme humillado e insultado cada día que pasa y sigo siendo catalán ¿que ha pasado con la libertad y el pluralismo que de tanto presumen los caciques mal nacidos estos que nos gobiernan?
la misma libertad que defendia el presidente wilson?? esa de la autodeterminacion de los pueblos?... si no recuerdo mal de ese tratado ha psado casi un siglo...... aunque no estuviera españa implicada.. la gran mayuoira de potencias de europa la firmaron y estuvieron deacuerdo... no se porque debemos ser diferentes a ellos...
Porque un pueblo debe pertenecer a otros si desde los inicios ya no estuvo deacuerdo y jamas se le hizo caso.. siempre con prohibiciones y masacres por defender su identidad?
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oye me parece muy bien que seas castellano pero en catalunya i en todos los paisos catalans la lengua propia es el catalán por lo tanto es básico i necesario su conocimiento y aplicacion a la sociedad u un apoyo por parte de las instituciones ya que por motivos históricos , y no tan históricos, el catalán es una lengua minorizada y es necesaria que se le de todo el apoyo necesario para que se inicie un proceso de normalización y no una substitucion ya que supondria la desaparición de nuestra identidad como pueblo i de lo único que nos hace diferentes del resto de los humanos, nuestra cultura. A lo que tu llamas dictadura yo lo llamo normalización porque no podemos estar pasivos mientras gracias un estado centralista provoca cada año una bajada en los porcentajes de la lengua propia del territorio ( catalunya, illes balear i pais valencia) el CATALÂ.
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catalano-insular
Yo de politica ni idea, y sinceramente me la suda.
Pero el gallego tambien es una lengua propia de galicia y no por ello MULTAN a sus habitantes sino ponen el cartelito del negocio en gallego.
Por otro lado, el catalan para los catalanes, y el gallego para los gallego, por tanto los que son bilingues tienen que tener un poco de respeto por los que no lo son, y por tanto hablar el idioma del PAIS que es el CASTELLANO.
Me parece muy bien que defiendas tu lengua, es muy logico, pero otra cosa muy distinta esque creas tan ciegamente en vuestros dictadores.
(Y habla un gallego)
PD: que conste que este hilo me la trae al viento
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como ya dije en su dia, este tema es muy delicado, y hay que tratarlo con mucho cuidado, vamos por partes,
primero un poco de comicidad, yo ya si vuelvo a ser catalan, porque ya me han aprobado la ayuda del 2 hijo, jejjej
respecto a lo demas, yo difiero un poco de catalano-insular, y ojo, yo si vivo aqui y si soy catalan, y he nacido aqui, pero tambien soy Español y ya para mas inri me gusta el futbol y soy seguidor del R.Madrid, cosa que por estos lares suena raro, pero somos unos pocos de estas forma de vivir.
Es faltar a la verdad de que los % de la lengua propia hayan bajado, solo hay que comparar la educacion que se da en los colegios comparado con hace algunos años.
Creo que estamos en una situacion en que se le ha dado la vuelta a la tortilla, y los castellano parlantes lo tenemos muy jodido en cataluña, y ojo , yo he nacido en cataluña, asi que soy catalan, aunque hable el castellano.
Contaria bastantes historias, pero acabaria como siempre acabo en el trabajo, a grito pelado medio tono de humor, medio tono enfadado.
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Por otro lado, el catalan para los catalanes, y el gallego para los gallego, por tanto los que son bilingues tienen que tener un poco de respeto por los que no lo son, y por tanto hablar el idioma del PAIS que es el CASTELLANO.
aqui discrepo yo... en mi pais como tu dices se habla el catalan ;)
en el estado donde vivo si que se habla el castellano
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aqui discrepo yo... en mi pais como tu dices se habla el catalan Wink
en el estado donde vivo si que se habla el castellano
y como dictador que soy, como opinas diferente, acabas rebajado de MOderador global a usuario con 0 post, ajajajajajjaja
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pd: que aparece este post en GOOGLE ?
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ufff esto es mejor pararlo de veras lo digo porque no vamos a ningun lado
es la historia de siempre y que nuestros biznietos tendran que arreglar o terminar de joderla
lo dice un Andaluz castellano parlante ;D
y aficionado de F.C Barcelona
Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje
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aqui discrepo yo... en mi pais como tu dices se habla el catalan Wink
en el estado donde vivo si que se habla el castellano
y como dictador que soy, como opinas diferente, acabas rebajado de MOderador global a usuario con 0 post, ajajajajajjaja
ahi ahi esta la democracia pura (muajajaj) :P
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ufff esto es mejor pararlo de veras lo digo porque no vamos a ningun lado
es la historia de siempre y que nuestros biznietos tendran que arreglar o terminar de joderla
porque no solucionarlo nosotros y no dejar un legado lleno de palos a los nuestros?
PS si que sale en google
Yo ya no soy Catalán
11 entradas - 4 autores
Foro de seguridad wireless. Creadores de Wifislax y Wifiway, distribuciones para auditorias de redes wifi y seguridad wireless. Yo ya no soy Catalán.
foro.seguridadwireless.net/foro-libre-offtopic/yo-ya-no-soy-catalan/40/ - 72k -
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pd: que aparece este post en GOOGLE ?
http://www.google.es/search?hl=es&q=yo+ya+no+soy+catalan&btnG=Buscar&meta=
jejejejjeje
si es cierto que yo me llevo bastante bien, con los compañeros de curro que siempre estamos discutiendo sobre estos temas.Eso si es my bueno
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y crees que el gallego se encuentra en una situación de normalización lingüística?¿
porque le queda mucho...
yo no ataco nunca otras culturas, pero un bilinguismo sin un conflicto linguístico es imposible.
Por lo tanto se a de tirar hacia un lado, o la lengua propia del territoria o la impuesta.
yo como catalan que soy prefiero que sea la propia la que siga y comprenda los ambitos de uso en nuestra sociedad ya que por naturaleza es la que le corresponde aunque alla tenido la mala suerte de ser atacada constantemente por la impuesta.
Y lo de dictadores es un poco rallante ya que si en tu ciudad, pueblo o barrio viniesen un gran número de habitantes de otra lengua y se pusieran a hablar no creo que estubieras de acuerdo que icieran una vida plenamente en árabe por poner algún ejemplo.
y por cierto bonita tierra Galicia!! :D
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porque no solucionarlo nosotros y no dejar un legado lleno de palos a los nuestros?
yo se lo digo a los mios, hay que tener mas hijos, asi somos mas, pero luego en el colegio nos los cambian, fijate yo a mis 40 años, he tenido que empezar a usar los colores en catalan, jeejje
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ufff esto es mejor pararlo de veras lo digo porque no vamos a ningun lado
es la historia de siempre y que nuestros biznietos tendran que arreglar o terminar de joderla
porque no solucionarlo nosotros y no dejar un legado lleno de palos a los nuestros?
PS si que sale en google
Yo ya no soy Catalán
11 entradas - 4 autores
Foro de seguridad wireless. Creadores de Wifislax y Wifiway, distribuciones para auditorias de redes wifi y seguridad wireless. Yo ya no soy Catalán.
foro.seguridadwireless.net/foro-libre-offtopic/yo-ya-no-soy-catalan/40/ - 72k -
esto no tiene arreglo porque es la pescadilla que se muerde la cola
berni como lo arreglamos
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y se pusieran a hablar no creo que estubieras de acuerdo que icieran una vida plenamente en árabe por poner algún ejemplo.
pues ya lo hacen , y al final ni catalan ni castellano, ya lo vereis , y menos mal que empecemos con la crisis mundial, sino de aqui a unos años, lo tenemos jodidos. Bueno de estos casos tambien contaria bastante, pero luego te llaman racista
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berni como lo arreglamos
este post es viejo, y ya se habia dejado, esta noche se ha puesto de moda, asi que postearemos como locos sin parar, y supongp mañana ya se parara de hablar de el
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el tema es que hemos coincidido unos pocos sensibles al tema
y falta el mas sensible ;D
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lo dice un Andaluz castellano parlante Grin
y aficionado de F.C Barcelona
como algunos tios mios, esto ya si no tiene perdon de dios, jajajaj
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esto no tiene arreglo porque es la pescadilla que se muerde la cola
berni como lo arreglamos
como pretendes qeue lo hagan ellos??
yo se lo digo a los mios, hay que tener mas hijos, asi somos mas, pero luego en el colegio nos los cambian, fijate yo a mis 40 años, he tenido que empezar a usar los colores en catalan, jeejje
jejej pues si, una enseñanza en catalan >:D
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berni como lo arreglamos
este post es viejo, y ya se habia dejado, esta noche se ha puesto de moda, asi que postearemos como locos sin parar, y supongp mañana ya se parara de hablar de el
mi crisis personal me ha hecho reflexionar sobre segun ue temas que tenia aparcados
el tema es que hemos coincidido unos pocos sensibles al tema
y falta el mas sensible ;D
pues si a ver cuando vuelva.. a ver que dice ;D
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y crees que el gallego se encuentra en una situación de normalización lingüística?¿
porque le queda mucho...
yo no ataco nunca otras culturas, pero un bilinguismo sin un conflicto linguístico es imposible.
Por lo tanto se a de tirar hacia un lado, o la lengua propia del territoria o la impuesta.
yo como catalan que soy prefiero que sea la propia la que siga y comprenda los ambitos de uso en nuestra sociedad ya que por naturaleza es la que le corresponde aunque alla tenido la mala suerte de ser atacada constantemente por la impuesta.
Y lo de dictadores es un poco rallante ya que si en tu ciudad, pueblo o barrio viniesen un gran número de habitantes de otra lengua y se pusieran a hablar no creo que estubieras de acuerdo que icieran una vida plenamente en árabe por poner algún ejemplo.
y por cierto bonita tierra Galicia!! :D
Pos macho, con otros no se, pero conmigo ... vas de palo :) (en el buen sentido)
Vivo rodeado de moros, rumanos, y demas culturas, y sinceramente mientras no me jodan o no me toquen los webos, ellos a lo suyo y yo a lo mio.
Respecto al tema del gallego, sinceramente "me la sopla" jamas he hablado gallego, tengo amigos ultra defensores del gallego, pero esque tanto un idioma como el otro son inutiles fuera de las comunidades donde se hablan, y teniendo en cuenta que todos vivimos en territorio español pues me parece correcto ser bilingue, pero no defender a "cualquier" precio un idioma.
Y simplemente (que vuelvo a decir que ni me va ni me viene) hay que fijarse en los pobres comerciantes, ¿lo que les hicieron te parece normal y bueno para tu lengua?
Por otro lado me parece mas importante, darle un idioma estable a los crios de hoy en dia, y que aprendan a hablar, y por supuesto a escribir como dios manda.
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Por cierto que sus den por donde mas os guste, esto de currelar no esta fabricado pa mi ser ^-^
Hasta mañana
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si esto parece un chat mejor parar
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para bien ser creo que la cosa es llegar a un punto de acuerdo , que si bien es dificil , se puede conseguir , yo soy gallego y la verdad es muy bonito ser bilingue y toda la pesca , pero ni todo al galleguismo , ni todo al castellanismo , dicen los sabios que en el término medio está la virtud , y de eso se trata de respetar la cultura "propia" sin pisar lo que es de todos (el castellano) , per que conste que como unbas el tema "político" me la "p e l a" ;)
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dios mio que administradores mas radicales y mas malhablados tienes este foro, hay que hecharlos....................................
pues anda que como entre el 3, entonces ya si flipamos
¿dondes esta el moderador de esta zona?
que tambien va a flipar
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yo soy moderador de esta zona... pero soy murciano, y aqui se lleva el panocho ;D ;D ;D ;D
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a ver... no existen lenguas ni mejores ni peores, unicamnte paso de tener una lengua por imposicion . Una lengua es igual de buena que otra, simplemnte se basa en la aceptacion y en las corrientes historico-culturales que ha habido en una zona. A mi como no me gusta que se me impongan las cosas me quedo con el catalan dentro de mi PAIS, ya que es simbolode mi cultura y familia. A excepcion de una rama andaluza, todo lo otro son catalano parlantes
Yo respeto las otras lenguas no me meto con ellas, solo que no quiero que se me diga como debo hacer las cosas. Por ello decia lo del tratado en que lo firmaron las naciones europeas al terminar el primer conflicot mundial. Si somon un pais aferrado a una lengua y cultira porque debemos pertenecer a uno mayor con la gran mayoria de coosas diferentes ;)
Saludos
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por favor que alguien lo banne por ip , por nick, por todo lo que sea posible, a este moderador global.
ahora entiendo porque no queria que Alonso ganara el mundial de F1, todos los catalanes son de Ferrari.
Tenemos a un infiltrado en el alto mando.
puedes poner tan grande como quieras lo de tu
PAIS
pero la mira lo que te pone en el dni, jajajajajajajajaj
y la constitucion española es clarita en ese punto
y si hacemos mencion de la historia, creo que ya todo el mundo mundial sabe, quien se asocio con quien, y porque razones, ...... ;)
400 años despues no vamos a decir, pues ahora ya no nos ajuntamos
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Después de una apasionante conferencia esta mañana sobre la lengua catalana he decido participar en este tema.
Hablaré de una diversidad de puntos y será más una clase de teoría para dejar ciertos puntos claros (es mi opinión y por lo tanto pueden haber discrepantes), que un intento de haceros cambiar de opinión.
La lengua catalana es la lengua propia de Catalunya (tal como dice el Estatuto de Cataluña en su art. 6.1). Entendida propia por lengua de uso normal y preferente (por las administraciones, vehicular de la educación, ... Para más información os recomiendo que miréis el Estatuto ;D ). En el art. 6.2 nos habla de la oficialidad del catalán. Aquí cabría diferenciar la oficialidad del catalán de la del castellano y ver si tiene el mismo estatus que esta última (cuyo reflejo vemos en su art. 3.1 CE).
Aquí ya aparece una variedad de opiniones, pero primero la base: Art. 3.1 CE: derecho de uso y deber de conocer del castellano. En este apartado tenemos una referencia explícita para el castellano, estableciendo en su art. 3.2 CE que las otras lenguas se establecerán como oficiales de acuerdo a sus estatutos.
Primer problema, para el catalán tenemos un derecho de uso, ¿pero un deber de conocer? Hemos de recordar que las administraciones (de Cataluña, las de la Generalidad, y las Estatales "residentes" en Cataluña) si tienen este deber de conocer, pero los particulares, depende de la interpretación.
Si interpretamos que la oficialidad incluye el deber de conocer si, pero si creemos que es un derecho autónomo su base podría ser, en el caso del castellano, que es la lengua del Estado, la lengua de todo el territorio español.
Todo esto no quiere decir que en Cataluña se deba proteger el catalán, fomentar su uso, intentar la normalización, pero no a costa del castellano.
Hemos de recordar que al existir un régimen de cooficialidad, por desgracia, ésta ha de ser asimétrica, es decir, se dará más preferencia al catalán que al castellano, pero en tema de educación, por ejemplo, los niños han de acabar dominando ambas lenguas una vez terminen la ESO, y en mi caso, creo que domino mejor el castellano que el catalán (alguna oveja negra teníamos que tener ;D). Esta normalización no se está llevando a cabo correctamente y como siga así, acabaremos destruyendo una lengua, la de aquí. Saludos.
P.D. Otro día os hablaré qué poca importancia tiene el término nación en el Estatuto ;D
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;D
no me he enterado de la mitad de las cosas, yo nunca fui a la universidad, jejej
por si un caso, la proxima vez que nos veamos en Salou te meto de cabeza en la fuente vieja
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;D
no me he enterado de la mitad de las cosas, yo nunca fui a la universidad, jejej
por si un caso, la proxima vez que nos veamos en Salou te meto de cabeza en la fuente vieja
Piensa que ahora resido los findes en Vila-Seca ;D La próxima vez invito yo, donde siempre :D Saludos.
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Pues mira yo soy gallego, vivo en un pueblo de unos 9000 habitantes, y tenemos extranjeros procedentes de mas de 27 nacionalidades distintas, somos uno de los pueblos de Galicia en el que más se habla gallego y nunca ha habido problemas linguísticos, cada uno habla lo que le da la gana, claro está que hay que favorecer la integración de los extranjeros pero por la cuenta que les tiene ya aprenden ellos de por si, y sus hijos ya aprenden en la escuela, al igual que aprendí yo, a mi nadie me dijo nunca que tenía que hablar gallego (hasta hace pocos años) y sin embargo lo hablo, por eso me fastidia muchisimo que me impongan por razones políticas alegando motivos culturales que hay que hablar gallego. Si hablo gallego es porque me da la gana, no como ahora que los nacionalistas tienen algo de poder intentan fomentar el uso del gallego, yo me pregunto para que?? en clase daba gallego al igual que castellano, y yo escogía en que idioma hablar, porque ahora tanto interés en que se hable gallego??? no lo entiendo...
Por otra parte, y esta es mi opinión, desde un punto de vista práctico, ojalá todo el mundo hablara la misma lengua y pudieramos viajar a cualquier parte del mundo sin el problema del idioma, yo estaría encantado, quien no???
Y lo de fomentar el uso de un idioma, de la manera que lo están llevando a cabo, están quitando al ciudadano la libertad de escojer su propio idioma. No lo están fomentando, lo están implantando, y creo que es un error tremendo sin ningún tipo de interés más que el puro nacionalismo político, muchas veces intentando ser respaldado de una manera poco objetiva con el maltrato de una sociedad en el pasado. Creo que hay que mirar al futuro, y no ser rencoroso con el pasado.
Saludos!
Advertencia - mientras estabas escribiendo, fueron publicadas 4 respuestas. Probablemente desees revisar tu mensaje. Nones...
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justo el sabado pasado y este mismo otra vez, por la tarde tengo que acercarme de nuevo, a hacer unos trabajitos, lo malo es que voy con toda la familia ;D
Piensa que ahora resido los findes en Vila-Seca
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justo el sabado pasado y este mismo otra vez, por la tarde tengo que acercarme de nuevo, a hacer unos trabajitos, lo malo es que voy con toda la familia ;D
Piensa que ahora resido los findes en Vila-Seca
Sin prisa pero sin pausa. SAludos.
P.d. Viva el chat ;D
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Armeros, coincido contigo, la normalizacion que se lleva a cabo es algo incorrecta, aqui el que sabe hablar catalan esta casi mal visto ya que la inmensa mayoria de los residentes soon inmigrantes que no han querido adaptarse y han pisoteado gran parte de la cultura autoctona.
esto incluye la lengua que ha visto reducido aun mas el % de hablantes qye tenia y si no se fomenta el uso se perdera
PD... otra vez cn F1? =D jajajs pondra lo que quiera mi dni pero yo se lo que soy, eso no es mas que algo burocratico que he tenido que hacer porque si no hay problemas cn los munipas xD
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esto incluye la lengua que ha visto reducido aun mas el % de hablantes q
anda ya, si es al reves, deja de leer tebeos, ya y lee libros, jejej
otra vez cn F1?
eso es que no se me olvidara nunca.
por cierto no es que me rinda, pero tengo a lacria llorando y esta con un poco de fiebre, asi que os tengo que dejar................
hasta otra compatriotas españoles, nos vemos en puntopelota jejej
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que mal educado y de mi no te despides ??? ;D ;D
buena noches
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si se ha despedido de tu dni berni ;)
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Buenas:
Yo tampoco soy catalán ... pero si me dais un euro ....si ..... que la pela es la pela ;D ;D ;D ;D
Un saludo
ChimoC
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yo me pregunto para que?? en clase daba gallego al igual que castellano, y yo escogía en que idioma hablar, porque ahora tanto interés en que se hable gallego???
simplemente para que no desaparezca la identidad nacional de un pueblo, sea el catalan, el gallego el euskera...
Por otra parte, y esta es mi opinión, desde un punto de vista práctico, ojalá todo el mundo hablara la misma lengua y pudieramos viajar a cualquier parte del mundo sin el problema del idioma, yo estaría encantado, quien no???
que nos entendieramos todos seria la hostia, pero dime tu que te diferenciaria de un chino se no es la lengua y tu historia?
anda ya, si es al reves, deja de leer tebeos, ya y lee libros, jejej
si, en mi comunidad los libros dicen que el indice de hablantes que usan el catalan ha bajado...
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Buenas:
Yo tampoco soy catalán ... pero si me dais un euro ....si ..... que la pela es la pela ;D ;D ;D ;D
Un saludo
ChimoC
lo tuyo es un caso aparte te vendes hastra por una birra ;D ;D
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yo me pregunto para que?? en clase daba gallego al igual que castellano, y yo escogía en que idioma hablar, porque ahora tanto interés en que se hable gallego???
simplemente para que no desaparezca la identidad nacional de un pueblo, sea el catalan, el gallego el euskera...
Pues yo creo que no desaparecería, ya que la mayor parte de la gente habla según el idioma que les hayan enseñado sus padres.
Por otra parte, y esta es mi opinión, desde un punto de vista práctico, ojalá todo el mundo hablara la misma lengua y pudieramos viajar a cualquier parte del mundo sin el problema del idioma, yo estaría encantado, quien no???
que nos entendieramos todos seria la hostia, pero dime tu que te diferenciaria de un chino se no es la lengua y tu historia?
Hombre, yo creo que no hace falta oir hablar a un chino para saber que somos diferentes ;D , y aunque todo el mundo hablase el mismo idioma, las costumbres y la cultura segurían siendo direferentes, yo creo que la lengua no es ni de lejos lo que más me diferencia de las demás personas.
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Pues yo creo que no desaparecería, ya que la mayor parte de la gente habla según el idioma que les hayan enseñado sus padres
claro eso mismo sucedio cn el latin despues de que se abolieran los colegios romanos...
Hombre, yo creo que no hace falta oir hablar a un chino para saber que somos diferentes Grin , y aunque todo el mundo hablase el mismo idioma, las costumbres y la cultura segurían siendo direferentes, yo creo que la lengua no es ni de lejos lo que más me diferencia de las demás personas.
no pienso asi... la historia puede ser diferente pero lo que te caracteriza (tu caracter, tu pensamiento, quien lo articula...) es el lenguaje... seguro que tu en ingles no dices lo mismo que en castellano o gallego aunque uses sinomnimos, las cargas de significado no son las mismas.... es decir... que por mucho que se hable un idioma en comun lo que te hace unico es la forma de hablar de un pueblo... por ejemplo a que tu castellano y el de uno de la otra punta de españa no es el mismo?? yo creo que una lengua es lo que caracteriza a la persona.. si todos hablaramos lo mismo que seriamos.... com****doras?
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Pues yo creo que no desaparecería, ya que la mayor parte de la gente habla según el idioma que les hayan enseñado sus padres
claro eso mismo sucedio cn el latin despues de que se abolieran los colegios romanos...
hombre, pero aqui partimos de que la educación va a seguir igual, y se van a seguir dando clases tanto de gallego como de castellano...
Hombre, yo creo que no hace falta oir hablar a un chino para saber que somos diferentes Grin , y aunque todo el mundo hablase el mismo idioma, las costumbres y la cultura segurían siendo direferentes, yo creo que la lengua no es ni de lejos lo que más me diferencia de las demás personas.
no pienso asi... la historia puede ser diferente pero lo que te caracteriza (tu caracter, tu pensamiento, quien lo articula...) es el lenguaje... seguro que tu en ingles no dices lo mismo que en castellano o gallego aunque uses sinomnimos, las cargas de significado no son las mismas.... es decir... que por mucho que se hable un idioma en comun lo que te hace unico es la forma de hablar de un pueblo... por ejemplo a que tu castellano y el de uno de la otra punta de españa no es el mismo?? yo creo que una lengua es lo que caracteriza a la persona.. si todos hablaramos lo mismo que seriamos.... com****doras?
claro, pero eso es la jerga, y es independiente del idioma, una vez te desenvuelves bien en un idioma acabas expresándote de igual forma con las particularidades de tu jerga.
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buenas
veo que en mi ausencia esto se ha animado, voy a aparcar un momento a drvalium y voy a sacar a drloscatalanistasnosoismejorquefranco.
cuando oigo derechos históricos yo lo que hago es bajarme los pantalones hasta los tobillos ponerme en cuclillas y me cago en ellos.
eso es una estupidez ¿queréis derechos históricos? perfecto, vamos al principio y le devolvemos Cataluña a los romanos, o mejor aun como dicen que el primer humano fue africano, pues le damos todo el planeta a los africanos, ademas imponemos el arameo o el hebreo, digo estos por que no se que idioma hablaban los sumerios.
tengo clarísimo que una de las cosas que tienen que hacer la generalitat es potenciar el catalán, de potenciar el castellano ya se encargará el gobierno central, pero una cosa es potenciar el catalán y otra muy distinta aniquilar el castellano.
por supuesto que como catalán tengo que conocer mi idioma, pero es mi decisión hablarlo o no hacerlo, los que me obligan a hablar catalán no son mejores que franco.
durante la guerra había muchos mas castellanos luchando por la libertad que catalanes, lo que los catalanes llamaron exiliarse yo lo llamo huir como ratas.
lo que hacen los caciques actuales solo es una muestra de rencor.
los señores feudales que nos gobiernan solo están consiguiendo generar odios que se estaban superando y que ya casi no existían.
potenciar el catalán no es obligar a doblar a Silvester Stallone al catalán, es financiar el cine catalán.
este gobierno de caciques como no son capaces de potenciar nada por que son unos inútiles dictadores, se limitan a destruir lo que les da miedo ¿no fue por eso por lo que el yanqui invadió irak? ese que tanto critican, diferentes territorios misma actitud, como me das miedo te mato.
sobre la carga a los estudiantes mi opinión ha cambiado, los disturbios lo empezaron los de siempre, el grupito de okupas antiglobalizacion que ni siquiera eran estudiantes.
alguien que va a una manifestación pacifica no va con el casco de la moto ni pasamontañas y mucho menos con banderas catalanistas que para nada iban con la historia, la policía cargo por que fue atacada.
de todas formas he visto imágenes de golpes muy duros a gente que no había que darle con ese odio y esa furia, hay mossos que ya deberian estar en el paro por exceso de brutalidad injustificada contra gente que no hacia se la merecía.
soy de barcelona, provincia de cataluña, comunidad autónoma de España.
sobre el colegio ¿por que hay que elegir entre estudiar en catalán o en castellano? yo quiero que mis hijos (si los llego atener) estudien en ambas lenguas, no quiero que tengan que elegir, quiero que las conozcan y estudien las dos.
mi hermano pequeño tiene 14 asignaturas ¿no son suficientes para repartirlas entre ambos idiomas?
hacer elegir a la gente solo genera odio y rechazo hacia lo no elegido.
y acabo, no sois mejores los separatistas catalanes que lo que fue franco, sois la misma ))))) con distinto nombre, vuestra actitud es la de "solo lo mio es lo bueno y a lo demás lo extermino", muy bonito y muy demócrata >:(
a todos los separatistas, vascos, catalanes gallegos y por supuesto españoles habría que tirados al mar.
sois un insulto a la libertad de las personas y sois cromañones sociales.
he dicho
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buenooo jaja veo que a la gente le interesa el tema...
haber cierto que no hay que aniquilar el castellano, pero también es cierto que se ha de elegir entre una de las dos lenguas para la que sea vinculo de comunicacion de nuestra sociedad en todos los ámbitos porque el bilingüismo es un invento de aquellos estados centralistas que no se preocupan por las diferentes necesidades que poseen las diferentes naciones que lo componen.
Yo no odio ni menosprecio a espanya i a su preciada i bonita lengua , el castellano, pero lo cierto es que emos de se ser realistas i ver que la unica forma de que la lengua propia ocupe el lugar que le corresponde es mediante esta normalizacion, empezando por la educación, esta bien que se estudie la lengua castellana , pero le lengua de vehiculo de enseñanza a de ser el catalan para que desde pequeños los niños vean que se puede vivir plenamente en catalán, en la lengua de su tierra.
También he oido hablar de estatutos i tal, los estatutos no estan mal i tal pero son insuficientes. Son un simple caramelo para que no nos quejemos.
Para el bien del pueblo catalan es necesaria una autodeterminación política para no depender de madrid ( una tierra de diferente cultura ) i poder tomar nuestras propias decisiones, Perque som una nacio i tenim dret a decidir!! //*//
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catalano-insular tu eres catalan verdad
tienes tu modo de pensar verdad
hay mas catalanes que no piensan como tu, aqui hay alguno verdad
porque les quieres imponer idioma y cultura eso es una forma de dictadura
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Yo estoy de acuerdo con drvalium y no me meto en política
Un saludo a todos
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yo antes era catalan, he nacido en Barcelona al igual que mis padres, pero mientras en Cataluña la libertad de eleccion se haya abolido reniego de mi condicion de catalan, ahora solo soy español, en España si me dejan elegir.
imponer es lo que hacia Franco, Hitler, Mussolini, Stalin, Castro, Pinochet, Mao, la Santa Inquisicion, todos ellos grandes opresores, todos ellos grandes asesinos y genocidas, yo no quiero parecerme a ellos.
el bilingüismo no es elegir, es tener dos lenguas y sobre todo es poder elegir por uno mismo cual se emplea en cada momento, no se trata de elegir cual usar toda la vida, se trata de elegir cual se usa segun el momento y la gente con la que se está.
un saludo
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39 especialistas "se van" de Ibiza
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/01/baleares/1238556721.html
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hoy los enfermeros de ibiza hacian una parada en protesta ante esa imposicion.
de los medicos que amenzan con irse muchos hablan catalan en sus consultas, lo que pasa es que no quieren que les obliguen, quieren que sea una opcion.
encuentro muy triste que en la islas juzguen a sus medicos por la lengua que han elejido hablar antes que por sus conocimientos, estas son la cosas que pasan cuando los dictadores toman el poder, por suerte a dia de hoy ya no se fusila a nadie por estar en contra de los regimes autoritarios.
solo puedo que sentirlo por los enfermos de Ibiza.
mientras tanto para el resto del mundo ibiza sigue siendo la mas grande discoteca del mundo y un lugar donde inflarse a drogas de diseño sin que nadie diga nada, pero eso que mas da siempre y cuando los pastilleros hablen catalan.
un saludo
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pues seguimos con los atropellos hacia el castellano parlante.
esta vez en concreto contra los inmigrantes de otros países, ahora algunos colegios públicos/concertados pasan los comunicados a los padres en dos idiomas, en catalán y en ingles, pero no en castellano, ni siquiera a petición de los padres.
viendo esto me siento ignorante, parece ser que en China, Sur América, Nigeria, Marruecos, etc... habla todo el mundo ingles, todos menos nosotros.
en fin, un atropello mas a la cultura de mis padres, abuelos, bisabuelos.........
espero ver el día que alguien les pare los pies a la panda de dictadores encubiertos estos que nos desgobiernan.