Autor Tema: otra historia, esta vez va de licenciados en informatica y de su profesionalidad  (Leído 3097 veces)

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alexelprogramador

  • Visitante
hola de nuevo.

acabo de terminar tajantemente una conversacion con un supuesto licenciado o estudiante universitario en informatica.

es de suiza y cuyo nombre no quiero ni me interesa acordarme.

tiene que tener unos 25 puede que 28 años, asi que un niño no es...

al principio parecia ser un tio interesante, establecí contacto con el a través de un programa llamado weblin que te permite entre otras cosas contactar con aquella gente que está viendo la misma web que tu. por ejemplo si estais interesados en la fonera y estais viendo un post referente a un determinado problema puede que hableis con una determinada persona que tambien lo está viendo y preguntarle algo o quedar para tomar un café  ;)

voy al tema: la cuestion surgió justo cuando el tio me mandó una direccion de internet usando xing donde tenia publicados datos personales: NOMBRE y fotos suyas "o por lo menos eso dice..."

yo le comenté en seguida que eso no era adecuado hacerlo, que si revela informacion personal en internet de forma publica y sin ningun tipo de filtro o traba no le viene bien, puede ser usado en su contra.

es mas, cojí su foto y sus datos y me creé una pagina en mi servidor, lo hice en cuestion de minutos.
puse su foto su nombre y unas letras rojas grandes diciendo en ingles que no contraten a esta persona, que es un ladron consumado de datos informaticos sensibles para una empresa.


¿sabeis lo que me contestó este supuesto licenciado de informatica? justo despues de ver la pagina web me dijo que le importaba un pepino eso. que no podia fastidiarle que una pagina web en otra parte del mundo hablase mal de el. Que el era un... aver si me acuedo Informatic research, algo asi como investigador informatico, y que eso le daba igual. Algo asi como que nadie en internet podia joderle....

ademas de eso me dijo que tenia un contacto en girona, un script kiddie de estos que te borra una pagina web de un servidor en un pispás  ;D

aun asi, traté de explicarle lo grave que era poner sus datos personales en internet. Pero parece ser que no lo entendió. Luego me soltó una sarta te tonterias de filosofia hacker a ver si yo era capaz de contestarle bien.

¿vamos a ver, yo te aviso de que lo que tu haces es peligroso y tu me haces un test hacker?

Pues despues de esto decidí hacer click con el boton derecho en su personaje y agregarlo en la lista de ignorados  ;D ;D ;D ;D

lo que quiero decir con esto, es que la vida es algo mas que ser un licenciado o especialista en algo.
que lo que teneis que hacer, lo primero de todo es escuchar y valorar, y decidir si lo que os dicen o lo que veis tiene especial relevancia para vuestro futuro.

A mi primero, no me hace falta que un tiparraco de estos me diga a mi cómo es la filosofia hacker. un hacker no es un ratero de la informacion, primero de todo es un tipo que avisa a todo el mundo de ciertos peligros que existen en la informatica, que haciendo determinadas cosas como poniendo datos personales publicos en internet, no encriptando claves enviadas, no encriptar la informacion en una base de datos,usar claves wep en routers inalambricos, no actualizar un sistema y sobre todo no usar windows puede ser determinante para que no nos fastidien el negocio el dia de mañana.

A mí muchas veces en las entrevistas que hago de informatica me preguntan si soy licenciado en informática, yo con mucho gusto contesto que no y NI FALTA QUE HACE... muchos de ellos se me quedan mirando con cara de decir, joder con este.. pero otros, los que saben lo que hay, entienden rapidamente a lo que me refiero.  :)

la cuestion hoy por hoy no se basa en ser un listorro repleto de masters, sino un profesional, y un profesional es un tipo que no solo llena la vitrina de titulos, porque yo los titulos los uso para limpiarme el cul.., sino una persona que tiene uso de razon, conocimientos y es bastante sociable, osea, sabe las 4 cosas puntuales, y sabe tratar con las personas, esto es un punto importantisimo, lo llaman por ahi el factor humano. Despues está la ingenieria social que os vale tambien para otras cosillas...   ;D ;D ;D

de que nos vale ser un experto en redes cuando no sabemos cómo convenccer a un usuario, que no tiene idea en redes, y que no tiene idea en informatica, que su red inalambrica es insegura, sin que éste, nos tache de piratas o de peligrosos.

Piensen un poco en eso, vuestra vida profesional puede estar a nivel de los suelos por culpa de un cliente ignorante (o empresario..), si os protegeis ante esta gente, no os pasará nada. ¿como rallos podeis protegeros ante esta gentuza? esto no son cosas que se enseñan en la universidad  8) mas bien te lo enseña la experiencia y los palos que te ha dado la vida  8) 8) 8) 8) 8) 8)

He ahi la diferencia hoy en dia entre el empleado ejemplar, con estudios basicos en informatica o lo que sea, y el empleado nefasto licenciado en lo que sea y que no tiene ni **** idea de la vida y de cómo funciona el mundo.

Hoy por hoy NO BASTA CON SER UN LICENCIADO EN ALGO, teneis que ser, primero, personas con sentido comun, luego, aplicar en la vertiente adecuada los conocimientos que habeis aprendido, y finalmente haceros un hueco en el mercado nacional y a ser posible internacional.

ahi dejo la cosa, chao.




corwar

  • Visitante
Tienes razon, hay muchisima gente con estudios, que uno llega a pensar donde ha conseguido estos, porque no demuestran que sepan aplicar lo que sabe.

Si montara una empresa, creo que a la hora de elegir personal, no buscaria licenciados ni gente con master, salvo que demuestren que valen, sino gente que realmente sabe aunque no dispongan de titulos, y creo que saldria ganando contratando a los que saben, antes que a uno que dice que sabe por tener un titulo.

Saludos

alexelprogramador

  • Visitante
Re: otra historia, esta vez va de licenciados en informatica y de su profesional
« Respuesta #2 en: 21-11-2007, 06:57 (Miércoles) »
esa idea es la misma que yo tambien pienso aplicar  ;D

una persona se ve que sabe en 10 minutos, no hace falta un examen, no hace falta unas preguntitas para pillar, se ve cuando torea.

Se le pregunta lo minimo, se le contrata y se le pone la traccion a 4 ruedas a ver si el tipo tira o no...

De nada me vale que tu me digas que eres torero y que tienes titulos, yo con el papel de los titulos, ya lo digo, me limpio el cu... lo que yo quiero es verte funcionar, a ver si tienes pelotas para agarrar al toro  por los cuernos. No es facil enfrentarse a un cliente totalmente ignorante en el tema de la informatica que se ha gastado 6000€ en una tonteria y que no está conforme a lo que ha recibido, encima es un trabajo que tu no lo has desarrollado y tú eres el quien te comes el marrón.

No sé a ustedes pero a mi me ha pasado , y  yo a ese cliente se lo he explicado adecuadamente y paso a paso y lo ha entendido, y si no lo entiende ya sabe lo que tiene que hacer  ;)

Tambien por ejemplo cuado creas un servidor, cómo sales de los apuros e improvisas, cómo aprendes, cómo te corriges, si un cliente te abasalla y te intenta pisotear, que no te dejes pero que a la vez no le insultes ni lleges a las manos, en resumen hacerse respetar sin que este te denuncie  :D y sobre todo , humildad seriedad y honradez "ultimamente hay mucho ratero suelto".

son muchos atributos que no están en un examen tipo test de esos *****s, ni tampoco está en un diploma ni universidad, todo esto lo tiene el profesional que ya anda un poco rodado en este tema.

Unas cuantas veces, he tenido la tipica entrevista de empresa, ¿sabeis de lo que constaba?

primero: tiene usted experiencia: contestacion: pues si, la que tengo cacharreando en mi casa  ;D "esto te lo miran como si fueses un estúpido" y bajo mi punto de vista es igual de valedero que estar en cualquier empresa.

segundo: que titulos tienes: respuesta: ah pues yo, hice 5 cursos de informatica por el inem "te miran como si fueses el tipico retrasado que no se entera de nada"

tercero: ah pues muy bien, puede usted hacer unas preguntas tipo test, solamente tiene 45 minutos:
respuesta: ah pues no.... mire usted, ahora mismo tengo otra entrevista al otro lado de la ciudad, y me da la impresion que parece una empresa realmente interesante....

y que haga el test su p... madre  ;D ;D ;D ;D

aver, diganme ustedes, ¿que coño tiene que ver en informatica preguntas como estas?

el perro es al hueso como la vaca es: a)el lechero b)el agua c) la hierva  ??? ??? ??? ??? ???

eran como unas 250 preguntas que tenias que responder al momento....
aquello era mas leer rapido y contestar al fuego que de informatica.

eso me lo hicieron una vez. Pero juré que mas nunca, casi me largo en medio de la entrevista y decirle al tio que no habia recorrido 400km para hacer un examen tipo test, que yo lo que busco es trabajo y punto.

esa una vez, pero una y mas nunca.

otra entrevista tipica de empresas chorras:

tia buenorra relaciones publicas que de informatica no se entera ni la mitad:  hola, eres tu fulanito.... si soy yo.. ah encantada.... pasa por aqui.... un despacho.

te preguntan lo mismo, que has estudiado experiencia bla bla bla.

despues de esto te suelta en el medio lo buenos que son en informatica y que son una empresa lider en el sector, que son mas de 300 empleados en toda españa, que tienen reconocimiento por microsoft a nivel mundial, bla bla bla

y justo al final te larga..... mira, ¿estarías dispuesto a hacer unos cursillos de actualizacion en sistemas?

¿yo ?, pues claro   :D :D :D :D :D :D :D

contestacion de la relaciiones publicas: ah pues vale, pero tengo que decirle que son cursos que cuestan alrededor de 3000€ y parte de ellos están subencionados por la empresa y otra parte no...

yo primero me quedé pensando y dejé que la tipa hablase y dijese una burrada tras otra. luego pensé bien lo que contestar y le dije.... vale... ¿usted sabe que eso es ilegal? no se puede pedir a los empleados que paguen una formacion para la empresa, eso debe pagarlo la empresa al 100% y es mas, debe cumplirse dentro de los horarios laborales.

en seguida la tipa se dio cuenta que yo ya venia pasado de rosca y no le interesaba.

nada, otra empresucha de sobrenombre descartada  ;D

asi me he cargado unos buenos cuantos  :D

¿donde se aprende eso? en la universidad no... no no... en la calle, peleando con las empresas, buscandose uno la vida ahi.

yo cuando hice carrera a mi ningun profesor me explicó jamás nada de eso. La carrera no la terminé pero ni falta que hizo  ;D estuve 3 años de mi vida ahi perdidos.

Nada muchachos, que lo que digo es que seais profesionales, que no os dejeis pisotear por empresuchas de sobrenombre, que si estas empresas se os ponen con coñas a la entrada, se os pondrán con coñas cuando esteis dentro y se os podrán con coñas cuando salgais.

Los casos que tengo almacenados en memoria de ****das de empresas a los empleados son ya bastantes, hay que andar con mil ojos antes de saber dónde entras. Y eso.... no se enseña en la facultad.

Ojo! que no estoy desprestigiando  a los licenciados. solo digo que hay muchos de ellos que se creen peo y no llegan ni a culo  ;D ;D ;D ;D ;D


corwar

  • Visitante
Re: otra historia, esta vez va de licenciados en informatica y de su profesional
« Respuesta #3 en: 21-11-2007, 12:47 (Miércoles) »
Que razon tienes, pero por desgracia hay muchisimas empresas que van asi, y asi nos va en este pais.

Saludos

*dudux

  • Visitante
a ver si alguien se monta una empresica y contrata a gente sin diplomaturas y cosas de esas.......



alguien me contrata?¿ jajaja ;D

alexelprogramador

  • Visitante
pero aver.... por supuesto que se contrata a gente sin diplomaturas.

lo que pasa es que hay empresas y hay empresuchas.

unas te filtran solo por no tener una licenciatura con AL MENOS 2 AÑOS DE EXPERIENCIA.

otras solo por la licenciatura.

y otras empresas, que son las que teneis que buscar, arriesgan mas y saben un poco mas de la movida y contratan a gente con menos estudios pero con buenas referencias y conocimientos PARA UNOS DETERMINADOS PUESTOS.

dense cuenta que no van a contratar a un ingeniero en informatica para montar una wifi. eso es absurdo. O bien para arreglar ordepandores (llamados vulgarmente cacharreros).

es mas, los ingenieros no tienen ni por qué saber cómo se hace eso.

cada cual vale para lo que se ha preparado y más le gusta, asi que solo teneis que hecharmle pelotas y presentaros en las entrevistas.

ojito porque van a intentar intimidaros.... lo digo por mi propia experiencia.

ahi es donde un tipo tiene guevos y otro se acojona y dice.... esque no me van a cojer porque...

pero aver, sino te cojen ¡ellos se lo pierden! es mas, hay monton de empresas que de entrada, solo con la entrevista los he mandado a la mierda, asi de claro.

fijense si tengo pelo... que hasta me presento en propuestas de trabajo donde piden personal LICENCIADO con 3 años de experiencia. cosa que no reuno ninguno de esos atributos ¿y que?

cuando les veo la cara de estreñidos y de poco conformes con mi presencia les digo....
¿vamos a ver, usted que necesita? ¿un tecnico de redes? joder, pues yo lo soy coño, mis estudios están enfocados a eso, no son universitarios pero para el perfil que ustedes necesitan que yo sepa no es necesario estrictamente que yo sea  un licenciado.

yo se los largo, si les gusta bien, si no que busquen a otro. asi de claro.
no se olviden que el coraje y la humildad es un punto a favor en una empresa. de nada me vales tu a mi como empleado si eres licenciado o diplomado y te acojonas cuando un cliente se te pone chulo. Hay que saber responderle sin dejar que os abasalle y sin llegar a las manos claro. Porque eso si, si os enfrentais a un cliente, simplemente estais mañana mismo en la calle. Ahi ninguna empresa perdona.

y no os digo nada cuando me estan con preguntitas para pillar en plan, dime las capas del modelo osi, joder, ¿tu te crees que yo me acuerdo de eso *****?

aver, yo sé establecer rangos de ip, crear un servidor dhcp, hacer un servidor en mysql con gnu, administrad bases de datos con sql,etc etc. ¿que mas quieres?

asi de claro.

al final, en la 4º entrevista tuve la posibilidad de entrar donde menos me lo esperaba. Así es el mundo, una cajita de sorpresas.  ;D ;D ;D ;D

a vosotros solo os doy animo y coraje, haced los 4 cursitos puntuales de redes, microinformatica, bla bla bla, y despues os haceis unos especialistas en wifi por ejemplo, y en servidores de bases de datos en internet. YA VEREIS QUE VAIS A DEJAR SENTADO HASTA EL EMPRESARIO MAS EXIGENTE...

y por supuesto, vivid en una zona donde haya bastante movimiento: Madrid, Barcelona, Valencia, etc, el resto... buf.... mejor no hablo que me tiran piedras  ;D

cuanto más mogollón hay más hay donde escoger y menos os importará mandar a tomar por cu.. a la empresa, porque siempre tendreis otra por ahi para pillar. Eso fijo vamos.

Pero si vivis en una comarca más apartada... ahi , buf, hay menos oportunidades.

Incluso hasta para montaros vuestra propia empresa.

Ya he visto al menos un buen, pero buenisimo profesional que no han cerrado  una, sino dos veces el chiringuito porque no le va bien.

la ignorancia del cliente que contrata los productos por marketing, eso es asi.
Tambien muchas veces hay clientes que no valoran tu trabajo y PRETENDEN pagarte lo que a ellos les  salga de los cojo.. pero ahi estás tu para decirles, ah no no, yo me me pegado ahi monton de horas incluso en mi casa y todo, a mi me pagas esto o buscate a otro.

asi de claro, porque siempre, pero siempre, lo que mas le importa al cliente es el precio, incluso mas que el servicio. He ahi que timofonica prefiera contratar a empresas subcontratas para abaratar las instalaciones, asi hay lo que hay "encriptacion wep por un tubo".

esto va de mal en peor y si no se pone freno al final se contratará bajo el mismo sueldo  a un licenciado que a un tecnico superior.

chao muchachos que ya me estoy enrollando mucho  :P

corwar

  • Visitante
Pero ya ocurre, se contrata a los tecnicos porque resuelven el mismo papel que un superior y por cuatro duros.

Esta jodido esto del trabajo, no les interesa contratar a gente buena sean cuales sean sus estudios, mientras tengan beneficios, son capaces de contratar a monos.

Saludos

alexelprogramador

  • Visitante
per vamos, monos monos...  ;D

chao