Autor Tema: Wifi comunitaria  (Leído 10267 veces)

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mad68net

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Wifi comunitaria
« en: 19-01-2009, 14:36 (Lunes) »
Hola a todos,

No soy un experto en redes Wifi como muchos de vosotros y por eso acudo en vuestra ayuda para acometer un pequeño proyecto en la urbanizacion donde vivo, el caso es el siguiente:

La urbanizacion tiene una superficie de unos 60.000 m2 y actualmente tiene una conexion ADSL con el operador de turno, esta conexion es compartida mediante el adaptador wifi que incorpora el router, pero su cobretura es minima dando servicio unicamente al 10% mas o menos.
Con la idea de extender dicha covertura y ademas utilizar la red wifi para otros fines, hemos pensado en montar algunos AP en determinados puntos de la urbanizacion, pero no queremos complicarnos la vida tirando canalizaciones para cable UTP ni historias, por lo que investigando un poco he visto algunos dispositivos que funcionan como repetidores y permitirian ampliar dicha covertura unicamente teniendo una toma de alimentacion para el dispositivo.
Uno de los que mas me ha llamado la atencion es el NanoStation, que aparentemente parece servir para este proposito, ¿alguien me podria ayudar un poco en esto, o dar algunas pautas?.

Gracias y Saludos



Desconectado drvalium

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  • Misántropo
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #1 en: 19-01-2009, 14:58 (Lunes) »
buenas

de redes tan grandes yo no se mucho, 60 km2 es mucha superficie a cubrir, dudo mucho que con aparatos tipo nanostation consigas lo que necesitas a menos que pongas muchísimos.

para poder ayudarte mejor seria necesario que pusieras una foto de la superficie (sacala de google maps) indicando donde esta el AP que reparte la señal.

ademas prepárate para invertir cierta cantidad de dinero y bastantes horas configurando la red.


un saludo

uNbAs

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #2 en: 19-01-2009, 21:54 (Lunes) »
Tema complicado pero interesante.

Los nanostation te irian bien, pero como dice drvaliun cubrir esa superficie te va a ser "muy" complicado y costoso.

Yo creo que lo mas logico seria dividir la zona en sectores y cada sector con su ADSL ya que una ADSL normal y corriente para tal cumulo de vecinos es insuficiente pero que MUY insuficiente.

Por lo menos si dividis la zona en sectores, cada sector tendria su adsl y sus repetidores, quizas el gasto sea mas elevado pero sino vas a gastar el dinero casi para nada.

Estaria bien, que nos pasases un captura del google maps y que nos digas mas o menos la linea ADSL que tienes Subida/bajada y si te parece bien hacer sectores a la hora de montar la instalacion

SERASER

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #3 en: 19-01-2009, 22:01 (Lunes) »
mejor que con nano con fonerillas

saldria mas barato

uNbAs

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #4 en: 19-01-2009, 23:38 (Lunes) »
mejor que con nano con fonerillas

saldria mas barato

En este tipo de casos, no es lo bueno bonito y barato, sino el rendimiento y que la comunidad quede contenta, ademas los de FON no van a dar foneras para no usar con su causa y que encima cubran tal cantidad de radio.

Otra cosa muy distinta seria proponerle, crear una comunidad wifi de esa urbanizacion, asi como se hizo en chueca wifi y demas sitios de madrid ..... pero los firmwares en este caso ni se tocan.

mad68net

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #5 en: 20-01-2009, 19:42 (Martes) »
buenas

de redes tan grandes yo no se mucho, 60 km2 es mucha superficie a cubrir, dudo mucho que con aparatos tipo nanostation consigas lo que necesitas a menos que pongas muchísimos.

para poder ayudarte mejor seria necesario que pusieras una foto de la superficie (sacala de google maps) indicando donde esta el AP que reparte la señal.

ademas prepárate para invertir cierta cantidad de dinero y bastantes horas configurando la red.


un saludo

Pido mil perdones por el error que he cometido, pero no son 60km2 sino 6km2, que aunque no lo parezca hay diferencia.

Segun yo lo veo y si me equivoco me corregis, el tema consistiria en porner 6 Nanostation 2, lo que no se es si podrian ponerse en modo repetidor o no, bueno eso ya me lo direis vosotros.

Os dejo la captura que me comentais con algunas indicaciones graficas que seguro entendereis.



Gracias a todos por la ayuda

SERASER

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #6 en: 20-01-2009, 22:12 (Martes) »
podrias enlazarlos por ejemplo en modo wds

gscabi

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #7 en: 20-01-2009, 22:20 (Martes) »
O a probar una MESH

uNbAs

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #8 en: 21-01-2009, 08:42 (Miércoles) »
mad68net

Preparate para una buena inversion  ;D

Me gusta el esquemita que te has montado y disculpas aceptadas, por el tema de las medidas :)

Vamos por partes:

¿Has calculado minimo cuanta distancia hay entre punto y punto?

¿Has calculado el radio entre cada punto y viviendas?

De lo de ponerse en modo puente, no hay problema, ademas las Nano lleban corazon linux asique siempre queda la opcion de DDWRT, lo malo que en este caso habria que pagar licencias de uso, aun asi creo que merece la pena.

No has "Detallado" el tipo de conesion que teneis que ancho de banda y esas cosas y es algo importante.

Segun veo el esquema hay mogollon de viviviendas, solo contando con que se conecte un 5% de personas a la vez ya te estaria temblando la conesion, y eso sin contar a los tipicos de las descargas directas emule, bitcomet y P2P .... Yo como "Minimo" podrian otro router.

Y una de dos, montaria un sistema de balanceo de carga o dividiria la zona en 2 sectores para que estubiese mas "relajao" en hora punta.

Ahhhh se me olvidaba, las Nano lleban antena integrada y la antena es planar, asique si quieres dar cobertura en 360º necesitarias unas señoras antenas omnidireccionales
« Última modificación: 21-01-2009, 08:44 (Miércoles) por uNbAs »

mad68net

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #9 en: 21-01-2009, 20:24 (Miércoles) »
Me estais asustando  :-\,

¿Que es una MESH?.....

Lo de la inversion segun yo lo veo estamos hablando de 1.000€ mas o menos...

Lo del tema de las descargas esta controlado por que usamos un sistema Radius para controlar las conexiones y ademas un proxy, de esa manera unicamente se puede utilizar para navegar, correo y IM.

Lo que mas me interesa es saber como ampliar la covertura existente actulamente, que se reduce a un radio de 100m desde el Router.

uNbAs medices que los NanoStation tienen antena planar y que necesitaria una omnidireccional, pero no tengo ni idea del tipo y coste aproximado que supondria, ¿me podrias aconsejar?.

Por otro lado si se pueden conectar en WDS, entiendo que si la antena es planar cubrira un radio de 180º mas o menos (no tengo ni idea), con poner 2 Nanostation para cubrir 360º valdria ¿no?.

En cuanto a la cobertura que estos AP ofrecen ¿creeis que seria suficiente?.

Joer se que os estoy dando la brasa, pero es que mis conocimientos de esto son minimos.

Saludos y Gracias.

gscabi

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #10 en: 21-01-2009, 20:48 (Miércoles) »
Un mesh es una red mallada con varios nodos, y segun el esquema que has puesto, sera una buena opcion, ya que en el caso de que falte un nodo, seguiras teniendo los demas operativos, ya que se conectarian a los disponibles en ese momento.

uNbAs

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #11 en: 21-01-2009, 20:52 (Miércoles) »
Citar
Joer se que os estoy dando la brasa, pero es que mis conocimientos de esto son minimos.

Pues teniendo un radius montado con proxy y demas no es saber poco  ^-^

Citar
En cuanto a la cobertura que estos AP ofrecen ¿creeis que seria suficiente?.

Eso entra en pruebas de ensayo y error, pero esque nunca me contestas a lo que te pregunto ..... no se que distancias has calculado entre puente y puente .... y asi es dificil decirte si seria suficiente.

Citar
Por otro lado si se pueden conectar en WDS, entiendo que si la antena es planar cubrira un radio de 180º mas o menos (no tengo ni idea), con poner 2 Nanostation para cubrir 360º valdria ¿no?.

Hombre yo creo que mejor iria una omnidireccional .....

Citar
Lo que mas me interesa es saber como ampliar la covertura existente actulamente, que se reduce a un radio de 100m desde el Router.

Que router es concretamente, tiene antenas desmontables?

Citar
Joer se que os estoy dando la brasa, pero es que mis conocimientos de esto son minimos.

No das la brasa en absoluto.




mad68net

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #12 en: 26-01-2009, 19:06 (Lunes) »
uNbAs No te creas que es tan complicado montar un Radius y un proxy, a poco que controles y con un buen howto lo haces enseguida.

Tienes razon, nunca te digo la distancia entre AP's, segun he calculado la distancia maxima y con visibilidad serva de 200mtrs.

Si tu me dices que con una Omnidireccional es suficiente no lo voy a poner en duda, al fin y al cabo tu sabes mas que yo de estas cosas.

El Router es un comtren de timofonica al que le puse una antena que me regalo un amigo y de la cual no se ni la marca ni modelo, lo que si te puedo decir es que es como tres veces la que trae el Router de serie, vamos unos 30cm mas o menos y bastante mas gruesa.

Salu2

ergocho

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #13 en: 04-02-2009, 03:34 (Miércoles) »
Yo estoy intentando hacer algo parecido, aunque en un área mas pequeña y con un poco mas de espacio entre edificios, pero un "entendido" me ha dicho que es mejor cablear el edificio y tener un access point por cada uno, para tener una red inalambrica mucho mas libre y estable.

Ahora se me ocurre es que solo un AP este conectado al router y se aplique en vez de cable varios AP de clientes del primero para evitar el cable, se entiende algo ?

amperex

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Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #14 en: 12-10-2010, 22:26 (Martes) »
Hola, tengo que realizar un proyecto muy pero que muy similar. Alguien sabe como acabó este o dar algun consejo sobre como quedaria finalmente esta instalación.

mosco56

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #15 en: 13-10-2010, 15:40 (Miércoles) »
200 metros x 300 metros (que son las medidas aproximadas de la foto) hacen 60000 m2.

Es correcta la superficie indicada en el primer post aunque parezca exesivamente grande.

Simplemente hacer cuentas y sale...... Saludos.

mad68net

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #16 en: 26-10-2010, 08:48 (Martes) »
Hola a todos, después de mucho tiempo sin acceder al foro y ya que he recibido una petición de un miembro de este, solicitando información sobre como termine el proyecto, os describo a grandes rasgos cual fue el sistema utilizado para obtener unos resultados óptimos, por lo menos en mi caso.

Como comente al principio y sino lo digo ahora, los Nodos utilizados han sido EnGenius 2610 y 5610 y en un principio realice un montaje de dos nodos, en este montaje dos 5610 los utilice para realizar un enlace entre dos zonas y otros dos 2610 como nodos de acceso.
Todo esto conectado a un swicht y de este al servidor(radius/proxy/firewall) y de este al router ADSL, con este sistema solucione el problema del cableado y en un principio funciono bien aunque no tenia cubierto mas que el 40% de la urbanización, hasta que empezaron a conectarse usuarios y por consiguiente a aumentar la carga, esta situación tenia como consecuencia que el enlace realizado entre los dos 5610, se saturaba cada dos por tres y me obligo a estudiar otro sistema y que permitiera aumentar la superficie de urbanización a cubrir.
Después de muchos meses buscando y probando, encontré una empresa que distribuía dispositivos PLC y después de mucho insistir me facilitaron dos unidades para probarlos. El resultado fue muy bueno y por lo tanto me decidí a utilizarlos para enlazar los nodos al sistema y aumentar la cobertura en la urbanización.
Bueno como esto va para largo y me imagino que querréis que de algunos detalles, voy a pasarlo todo a un documento y en cuanto este lo subo aquí o lo publico en mi blog.

Salu2 a to2

Fortuna

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #17 en: 26-10-2010, 12:49 (Martes) »
venga que la intriga me corroe, jajaja.

kike50

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #18 en: 26-10-2010, 20:18 (Martes) »
Yo tambien te animo a que publiques mas detalles de la instalacion, venga, venga, que estamos impacientes??

amperex

  • Visitante
Re: Wifi comunitaria
« Respuesta #19 en: 27-10-2010, 10:26 (Miércoles) »
Hola a todos, después de mucho tiempo sin acceder al foro y ya que he recibido una petición de un miembro de este, solicitando información sobre como termine el proyecto, os describo a grandes rasgos cual fue el sistema utilizado para obtener unos resultados óptimos, por lo menos en mi caso.

Como comente al principio y sino lo digo ahora, los Nodos utilizados han sido EnGenius 2610 y 5610 y en un principio realice un montaje de dos nodos, en este montaje dos 5610 los utilice para realizar un enlace entre dos zonas y otros dos 2610 como nodos de acceso.
Todo esto conectado a un swicht y de este al servidor(radius/proxy/firewall) y de este al router ADSL, con este sistema solucione el problema del cableado y en un principio funciono bien aunque no tenia cubierto mas que el 40% de la urbanización, hasta que empezaron a conectarse usuarios y por consiguiente a aumentar la carga, esta situación tenia como consecuencia que el enlace realizado entre los dos 5610, se saturaba cada dos por tres y me obligo a estudiar otro sistema y que permitiera aumentar la superficie de urbanización a cubrir.
Después de muchos meses buscando y probando, encontré una empresa que distribuía dispositivos PLC y después de mucho insistir me facilitaron dos unidades para probarlos. El resultado fue muy bueno y por lo tanto me decidí a utilizarlos para enlazar los nodos al sistema y aumentar la cobertura en la urbanización.
Bueno como esto va para largo y me imagino que querréis que de algunos detalles, voy a pasarlo todo a un documento y en cuanto este lo subo aquí o lo publico en mi blog.

Salu2 a to2

Fui yo el que pregunté, estoy deseando conocer la solución final   :D y muchas gracias por adelantado por compartir tus conocimientos.