Seguridad Wireless - Wifi

Equipos y materiales => Enlaces a distancia y Otras instalaciones => Mensaje iniciado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2012, 16:41 (Sábado)

Título: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2012, 16:41 (Sábado)
Después de que se retirara la consulta que planteaba aprovechando otro hilo, intento abrir este para ver qué pensáis.

Trabajo en un colegio. En mi centro, como en otros tanto de mi comunidad, la administración nos ha dotado de una red (oficial). Esta red  (wifi) viene codificada, como cualquier red, pero con la particularidad de que la clave no es pública. El acceso a esta red se realiza con equipos de dotación suministrado por la consejería de educación. Estos equipos vienen "programados" con la clave para acceder vía wifi a dicha red. Además de los ultraportátiles para nuestro alumnado, los profesores también tenemos a nuestra disposición una serie de ultraportátiles para realizar nuestro trabajo. El equipo en cuestión es un router wifi D-LINK N 2,4 GHZ - 5 GHZ, no me acuerdo  del modelo (puede que sea el DIR-825), pero sé que es bastante bueno, por lo menos es caro, jejeje... Además contamos en el centro con un servidor de contenidos, en el que tenemos instalado, entre otras cosas, de una plataforma (Helvia), para acceso de nuestro alumnado; desde el centro a través de la red ya comentada, o desde internet.

Mi casa se encuentra a unos 1.500 metros en línea recta del colegio. Me gustaría tener acceso desde mi casa y con el ultraportátil que tengo asignado a mi tutoría, para gestionar la plataforma de contenidos, ya que soy el webmaster. Como no cuento con línea de telefonía en mi casa, por ser zona de nueva construcción, y por cierto la instalación va para varios años, estoy pensando en instalar una antena para largo alcance. En primer lugar estaba pensando en un router Alfa Network con una potencia de 650 mW y "enchufarle" una antena externa, por ejemplo una stella dorada (creo que se llama así). En el colegio no puedo instalar ninguna antena externa, ya que por ahora, no me dan vía libre, desde el departamento de innovación de la consejería de educación, para instalarla (aunque está en proceso). He pensado en esto porque un compañero de otro centro educativo, me comenta que desde su casa y con un equipo de largo alcance (AlfaNetwork USB 1W o 2 w, no recuerdo bien, y una antena tipo paellera, pero de gran gramaño) logra captar la señal de un aparato wifi que tienen en el edificio en el que trabaja, y ojo, sin antena externa, por cierto la distancia, con visión directa, es de aproximadamente 5 kms. No sé si se queda conmigo o no.

Bueno, y otra cuestión sería qué antena me recomendáis para el colegio, (cuando ya me den el visto bueno) y para dar acceso a nuestra red a los alumnos  del colegio. Supongo que de partida, debe ser onmidireccional.

Bueno, un saludo y muchísimas gracias.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: orion999 en 28-01-2012, 17:08 (Sábado)
Hola

Ya hemos hablado de esto largo y tendido.

https://foro.seguridadwireless.net/enlaces-a-distancia-y-otras-instalaciones/enlace-a-2km-a-vista-solo-con-el-router-como-emisor/

En opinon personal , el equipo que necesitas.

antena rejilla de 19 o 24 dbi

Ubiquiti bullet N (esto depende de si el router emisor incorpora ese estandar)

Cable de red (cat5 es suficiente , los metros que te hagan falta)

Alimentador poe.

Pd. no te hace falta un ruter potente en el punto receptor , en tu ubicacion lo que necesitas es sensibilidad de recepcion , no potencia.

Lo demas es suerte , que ademas de tener linea de vision directa el router emisor lo haga con potencia y este ubicado en la fachada o en la cara que da a tu edificio, mejor que en la parte trasera del mismo con mas tabiques u obstaculos de por medio que pueden atenuar la señal .....

La antena para poner en el colegio , como dices , una omni de exterior podria bastar , aun que hay mas solucciones
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2012, 17:57 (Sábado)
Gracias por responder tan rápido.
Sí he leído el post que comentas... Además de divertirme un rato, se me quedan clara varios aspectos. Mi pregunta sobre todo va enfocada a la compra de los dispositivos. La teoría (aunque alguno por aquí sería de ella, jejejeje... >:D) ya más o menos la conozco, ahora quiero ponerla en práctica, y sé más o menos lo que se puede o no. Las dudas me vienen sobre todo a la hora de comprar, de elegir marca. Hace  unos meses ayudé a mi cuñado para compartir internet con su padre.  Le compré en CW una TP-LINK wa 5210 (creo). La verdad es que todo bien y a buen precio. Ahora he visto la TP-LINK que sustituye a la comentada, con tecnología N, pero me surge una duda, en la página habla de 27 db, pero una vez entras para ver las características ves que tiene lo mismo que su antecesora, 15 db. No sé si basta con este equipo, ya que lo bueno que tiene es que me ahorro el coaxial. Otra cosa más, he visto que CW dispone de nuevo de un router AlfaNetwork AIP-W525H de 650 mW, no sé si es buena opción con una antena no muy cara, o tenéis predilección por otros equipos. Por cierto, la antena omnidireccional no sería únicamente para conectarme yo, sobre todo es para los alumnos. Qué datos debo ver (sobre potencia y ganancia)
En fin, lo dicho. Gracias por la respuesta y a seguir aprendiendo.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2012, 19:00 (Sábado)
Si hacerse se puede hacer. De hecho antes lo hacía desde casa con telefónica, pero cambié de casa y en la zona que vivo no tengo actualmente acceso a telefónica ni nada que se le parezca, y por varios años. Eso sí, tengo un pincho de movistar pero el más barato, y si quiero acceder al servidor para subir material, en varias horas estaría terminando mis 500 mg, con la consiguiente bajada, y a ver quién es el chulo que sube datos.
Aquí en Andalucía se ha apostado fuerte por las TIC's, ten en cuenta que solo en equipar un aula tic, osea pizarra digital, proyector, soportes y demás accesorios, en el mercado normal son más de tres mil euros, suma ultraportátiles, y en muchos centros los servidores... Pero ahora nosotros los que tenemos que poner en marcha el invento, pues ya sabéis las hora que pegáis por aquí en el foro, pues lo mismo, no solo es el trabajo de antes de corregir y preparar clases, ahora es la página web del centro, la plataforma educativa, el aula virtual, la gestión de alumnos, profes, aulas... en fin, si conocéis modle que supongo que sí, pues eso y la otra plataforma (Helvia). ¿Cómo hacemos esto? En el cole es imposible, no hay tiempo, y si lo hay, no hay familia; osea, hacerlo en casa. Y yo no estoy dispuesto a gastarme más de lo mínimo en el acceso a internet.
Por eso el conectarme directamente a la red de mi centro, sin pasar por ningún operador. no creo que la consejería quiera costear el acceso a internet de los maestros, cosa que entiendo, jejejej...
Bueno, no quiero aburrir con estos problemas. Con lo que está cayendo, somos unos privilegiados...

Un saludo y gracias por el trabajo que hacéis aquí.

PD Por cierto qué es un servidor VPN?? Una red privada y punto? jejeje... no controlo tanto  :-\ ;)
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: alist3r en 28-01-2012, 21:19 (Sábado)
ostras, ¿sin acceso a adsl en una zona mas o menos poblada?
pues a ver si los ISP se ponen a la altura de las administraciones, porque vaya tela. Tanta tecnologia en un cole y luego no puedes poner acceso a internet en una vivienda que está a 1500m, máxime para poder trabajar, no parece justo.

En los proyectos de la XTEC en Cataluña, se instala un servidor VPN (virtual private network). La definición de la wikipedia es mejor que la que te daría yo, je je je:

http://es.wikipedia.org/wiki/Red_privada_virtual

si tienes acceso a internet en casa, puedes usar internet como una capa sobre la cual construyes un enlace seguro que une la red de tu casa con la red del colegio. De este modo, es como si estuvieras dentro de la red del colegio misma.

Además de usarse en los colegios de catalunya, como te digo, se utiliza tambien en todo tipo de empresas, especialmente en aquellas en las que las fuerzas de ventas tienen una movilidad elevada y conectan al ERP (http://es.wikipedia.org/wiki/Planificaci%C3%B3n_de_recursos_empresariales) o al CRM (http://es.wikipedia.org/wiki/Customer_relationship_management) desde cualquier punto y usando cualquier acceso a internet.

PD: me encanta moodle! he tenido el placer de trabajar como consultor en el levantamiento de proyectos de e-learning y e-coaching, y mi apuesta por esa plataforma es firme, siempre nos da buenos resultados y es fácil de usar, flexible y potente. Me encanta :D
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...l
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 29-01-2012, 00:00 (Domingo)
Pues creo que todo eso forma la red de centros educativo aquí también. De alguna manera todos los centros estamos en la misma red a través de Iberbanda. Algunos cuentan con servidores propios y otros no. Aunque la administración nos da la oportunidad de tener nuestros servidores de contenidos alojados en Centros de Profesorados (centros de formación permanentes para los profes), pero estos no nos dejan de tener modle, solo Helvia, el resto puedes tener la dos. Supongo que es eso a lo que te refieres. En fin, mucha pasta invertida... Veo que aquí hay muuuuuuchooooo nivel ;), controláis de todo jejeje...
Un saludo...
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: alist3r en 29-01-2012, 00:28 (Domingo)
por el resto de gente no hablo, pero levantar proyectos en la red es mi trabajo! joomla y moodle son mis juguetes favoritos :D
berni69 tambien conoce y domina moodle, asi que aquí tienes a dos fans :)
bueno, en vista de la situación, a ver si te puede ayudar alguien a resolver la instalación wifi que planteas!
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: jupegi1 en 30-01-2012, 18:33 (Lunes)
No se si conoces el proyecto guifi.net. Basicamente es una red wifi que la forman usuarios e instituciones pero totalmente altruista, y se comparten recursos, conexiones a internet y otros servicios en modalidad de autoprestación.

El caso es que algunos colegios si no recuerdo mal se han unido al proyecto y si pensais en utilizar la red profesores y alumnos es una opcion que  quiza prodias  tener en cuenta.

Un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 30-01-2012, 22:30 (Lunes)
No se si conoces el proyecto guifi.net. Basicamente es una red wifi que la forman usuarios e instituciones pero totalmente altruista, y se comparten recursos, conexiones a internet y otros servicios en modalidad de autoprestación.

El caso es que algunos colegios si no recuerdo mal se han unido al proyecto y si pensais en utilizar la red profesores y alumnos es una opcion que  quiza prodias  tener en cuenta.

Un saludo

Gracias por la información, me pondré a investigar esta opción y ya os cuento.

Un saludo y, lo dicho, muchas gracias.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 30-01-2012, 22:45 (Lunes)
Bueno he leído un poquito del asunto y creo que sería imposible. Principalmente no podría ser porque estoy en Andalucía, así que creo que aquí se acaba el asunto. Además, no creo que a nivel de la administración estén muy de acuerdo, aunque todavía espero respuesta de ellos, porque lo único que pretendo es que mis alumnos/as puedan acceder desde sus casas, muchos de ellos no cuentan con línea, y otros no tienen o bien por no tener "un duro" o bien por la zona (rural).

Un saludo.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 02-02-2012, 22:44 (Jueves)
Bueno, tengo noticias por fin :D. Me han llamado hoy desde la administración educativa (Innovación Educativa) y han estado charlando conmigo sobre mi proyecto de dar cobertura a mis alumnos, vía Wifi.
Me han aconsejado realizar la instalación, pero no a través de los dispositivos que nos dotan la administración, los que vienen ya programados, así evitamos problemas con las contraseñas de las que nos proveen. Les comenté que mi idea era restringir el acceso a través de las mac de los ultraportátiles de mis alumnos. Supongo que con eso es suficiente ¿no? Por favor, comentadme esta opción. También me comentan que por ellos, es decir, a nivel técnico, no tienen problemas que hagamos esta instalación. Sí me aconsejan a que espere que ellos pasen la propuesta al gabinete jurídico que cuenta la administración, para curarse en salud. Aunque saben que la red que yo crearía sería privada no saben si la legislación tiene algún impedimento a nivel técnico, porque pueda solapar alguna red de alguna empresa... en fin, otro punto que me gustaría que me ayudéis.
Y por último, como nuestro presupuesto es muy, pero que muy limitado (somos un centro muy pequeño, con muy pocos alumnos, y además, los pagos que recibimos para gastos de funcionamiento y demás, vienen con cuentagotas), qué me aconsejáis. Con la persona que estuve hablando me comentaba que si ponía una antena omnidireccional, tendría que hacer una gran inversión. Digamos que el colegio se encuentra en un pequeño barrio, casi en la parte más alta, en relación al resto de casa. En principio creo que no debe pasar de unos 300-400 metros. Existe unas casas que aun quedando un poco más bajo del colegio, creo que no tiene visión directa, pero por muy poco.
A ver qué opináis, y recordar, no me puedo pasar en dinero.
Un saludo y gracias  (ya voy viendo la luz... jejeje...)
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: Chumpy en 03-02-2012, 00:07 (Viernes)
Bueno, tengo noticias por fin :D. Me han llamado hoy desde la administración educativa (Innovación Educativa) y han estado charlando conmigo sobre mi proyecto de dar cobertura a mis alumnos, vía Wifi.
Me han aconsejado realizar la instalación, pero no a través de los dispositivos que nos dotan la administración, los que vienen ya programados, así evitamos problemas con las contraseñas de las que nos proveen. Les comenté que mi idea era restringir el acceso a través de las mac de los ultraportátiles de mis alumnos. Supongo que con eso es suficiente ¿no? Por favor, comentadme esta opción. También me comentan que por ellos, es decir, a nivel técnico, no tienen problemas que hagamos esta instalación. Sí me aconsejan a que espere que ellos pasen la propuesta al gabinete jurídico que cuenta la administración, para curarse en salud. Aunque saben que la red que yo crearía sería privada no saben si la legislación tiene algún impedimento a nivel técnico, porque pueda solapar alguna red de alguna empresa... en fin, otro punto que me gustaría que me ayudéis.

Por emitir el wifi no debes tener ningún problema, son bandas libres en las que, en principio, cada uno puede emitir lo que quiera.

Respecto a lo del filtrado mac no me parece tan buena idea, la mac, aunque se supone única se puede cambiar. Creo que sería mejor poner un servidor, y que cada alumno se conectara con un usuario y contraseña, así además sería más facil identificar a los usuarios que abusaran de la red y establecer las medidas oportunas. Podrías permitir que cualquier alumno, con cualquier dispositivo pudiera conectarse a la red wifi, siempre que lo haga con su usuario y contraseña, en incluso establecer cuotas o limitaciones para cada grupo de usuarios.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 03-02-2012, 00:19 (Viernes)
hola

como te comentan Chumpy lo del filtrado mac, es como el cifrado wep, nada de nada. se escanea a un usuario autorizado se clona su mac y voila acceso total

la solución pasa por un server

mas info

https://foro.seguridadwireless.net/mikrotik/manual-hotspot-mikrotikap-wifi-ubiquiti/

mucha mas

https://foro.seguridadwireless.net/mikrotik/

ami lo de mikrotik me parece buena idea

salduos
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 04-02-2012, 17:29 (Sábado)
Gracias, sanson.
Es muy, pero que muy interesante. Además creo que es la opción más acertada. Aunque, antes de realizar ninguna compra, debo leerlo y releerlo de nuevo varias veces. Para mi nivel de conocimientos es algo difícil, aunque todo es ponerse.
Y ahora, lo que más me interesa,¿ qué equipo me aconsejáis que no se vaya de precio? me refiero a la antena omnidireccional. De todas formas había pensado incluso en subir un par de equipos como TP-LINK w7210 (digo este porque ya he montado el modelo anterior). No sé si con dos equipos de este tipo puedo llegaría a cubrir un área grande.

Aquí os pongo una foto de la zona. Como veis, el colegio no se encuentra justo en el centro del barrio, por lo que, en principio, no todos están dispersos alrededor del colegio de forma homogénea, aunque me gustaría que la señal fuera hacia todos los "frentes". Desde el colegio, que se encuentra a la derecha, hasta las casas de la izquierda habrá unos 350 metros aproximadamente.

(http://img26.imageshack.us/img26/8599/colegio.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/colegio.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Aquí, en relieve, no es mucho pero bueno...
(http://img543.imageshack.us/img543/5946/colegiorelieve.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/colegiorelieve.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Bueno, un saludo y gracias. (Gracias sanson)
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 14-02-2012, 21:05 (Martes)
Muy buenas de nuevo.
No sé si la pregunta sobre la antena omnidireccional que necesito debo realizarla aquí o no.
Tampoco quiero ser insistente con el tema. Me gustaría tener solucionado el tema pronto para así plantearlo a la dirección del centro. Si veis que no podéis ayudarme, supongo que en el servicio técnico de ciudadWireless pueden ayudarme ¿no? Bueno, a ver si puedo dar por concluido el tema.

Un saludo y muchas gracias. ;)
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: jupegi1 en 15-02-2012, 09:31 (Miércoles)
Si tu intencion es que los alumnos pueden acceder desde su casa, necesariamente deberas instalar equipos en el tejado de cada casa, no se si cuentas con ello. Si lo haces sin utilizar equipos en los clientes y pones una antena en 2,4 para que se conecten directamente los portatiles o demas equipos tendras problemas.
Lo suyo es montarlo todo en 5 Ghz, y montar en el colegio un bullet ( si no son muchos alumnos con este equipo te sobra, si fueran muchos y tendrias que pensar en un rocket ), con una antena en 5 omnidireccional de no mucha ganancia, para esas distancias con una de 5 o 6 dbi va más que sobrado.
Luego en casa de cada alumno montar un nanostation loco o nanostation normal M5 bajar con cable  utp al interior y montar un router normal neutro de 2,4 gzh,  en cada casa.
Luego ya entra la parte de configuracion, seguridad, autentificacion, etc, que ya es otro cantar.
Un saludo

Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: Chumpy en 15-02-2012, 20:32 (Miércoles)
Te has colado jupegi1  ;D

Creo que se debería hacer la instalación en 2,4 e intentar por todos lo medios que no fuera necesario instalar nada en las viviendas de los alumnos, a unas muy muy malas algún repetidor por el pueblo, pero poner un receptor en cada casa creo que se "iria de presupuesto". Si son 350m se debería poder en 2,4 (por lo que he leido), lo que no se es si mariojsa mide bien a ojo...

Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: vicent_nb1 en 15-02-2012, 20:48 (Miércoles)
Te has colado jupegi1  ;D

Creo que se debería hacer la instalación en 2,4 e intentar por todos lo medios que no fuera necesario instalar nada en las viviendas de los alumnos, a unas muy muy malas algún repetidor por el pueblo, pero poner un receptor en cada casa creo que se "iria de presupuesto". Si son 350m se debería poder en 2,4 (por lo que he leido), lo que no se es si mariojsa mide bien a ojo...



Pues yo creo que tu te has colado, si la nano m5 les parece cara que pongan la lowcost
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 15-02-2012, 21:04 (Miércoles)
Gracias Jupegui1 y Chumpy.
A ver, a la primera opción, uffff... jejeje. La verdad es que el hecho de que mis alumnos/as accedan a la red del colegio es fundamentalmente porque la mayoría no cuentan con con internet en sus casas, y esto es debido a la "pasta"  :( Ya sabéis, crisis. Pero es que además el colegio se encuentra en un barrio en un entorno rural, y aquí la mayoría de las familias cuentan con sus padres en paro. Y aunque el ancho de banda es limitado en el centro, nos encontramos en zona rural, por lo menos pueden acceder a internet y además podría intentar que la administración nos instale un "servidor de contenidos". En muchos de los centros de aquí en Andalucía, cuentan con este equipamiento y es una pasada...

Supongo que Jupegui1 tiene razón en el tipo de instalación, pero yo me conformo con que los niños puedan acceder desde las terrazas de sus casas, ventanas, portal... o si hace falta en el parque que hay en los aledaños del colegio.

Chumpy, en cuanto a la distancia, si te das cuenta he cogido una imagen de google...  ;), y según he visto más o menos hay esos metros desde el centro hasta las casas que hay a la izquierda. Detrás del colegio, justo por encima de la imagen hay unas casas que se encuentran un poco más bajo y que tienen escasa visibilidad, pero bueno... algo es algo. Os recuerdo que son menos de veinte alumnos, en concreto este año son 18, pero nunca llegan a los 20.

A ver, una pregunta un poco tonta: si pongo una antena omni de 5 Ghz, los Up (ultraportátiles)  pueden acceder? A ver, si el dispositivo wifi que cuente tiene que ser de 5 _Ghz o siendo de 2Ghz vale. En nuestro centro nos han instalado un D-link que cuenta con un rango de 2.4 a 5 Ghz. Supongo que esto es una chorrailla... jejej... de todas formas me pongo a buscar en google a ver que me dicen.

Un saludo y muuuuchísimas gracias.... ;D
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 15-02-2012, 21:14 (Miércoles)
Te has colado jupegi1  ;D

Creo que se debería hacer la instalación en 2,4 e intentar por todos lo medios que no fuera necesario instalar nada en las viviendas de los alumnos, a unas muy muy malas algún repetidor por el pueblo, pero poner un receptor en cada casa creo que se "iria de presupuesto". Si son 350m se debería poder en 2,4 (por lo que he leido), lo que no se es si mariojsa mide bien a ojo...



Pues yo creo que tu te has colado, si la nano m5 les parece cara que pongan la lowcost


Voy a ver cuánto cuesta la nano, pero por qué hablas de la lowcost, ¿una tp-link?
jejejej... Creo que ahora nos estamos pasando una burrada... Los equipos son de alumnos de no más de 11-12 años. Sus padres no tienen ni puñetera idea de como gestionar un ordenador. Además, no he comentado que los equipos funcionan en una versión de Ubuntu, (Guadalinex 10.04) y estos equipos vienen configurados para que no se pueda tocar mucho a nivel de administración... Os imagináis? son pocos pero si tengo que ir a cada casa, cada dos por tres, a orientar en el mejor de los casos las antenas o a reconfigurar los equipos por pulsar sin querer aquí o allí... jejeje...  así que la idea va más como he comentado antes, si no pueden dentro de la casa, que se pongan fuera. Pensad que viven en casas de no más de dos plantas y en un entorno rural...

Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 15-02-2012, 21:50 (Miércoles)
Hola

La idea de jupegi1 es la perfección y eso seria lo ideal, ahora bien como lo que queremos es dar una conexión básica que algún día puede que no vaya pero que normalmente conectara y navegara, se puede hacer con algo mas básico, como la idea que tu tienes de poner un buen ap con una buena antena los modelos exactos es lo que no me atrevo ha decirte, no me gustaría que gastases sin sentido.

Pero un al con potencia tx y una antena con buena ganancia podría dar um resultado aceptable el problema es que hay que probar y con lo de jupegi1 no hay que probar funciona si o si

Saludos

si sale este mensaje, es que estoy en el movil
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 16-02-2012, 10:12 (Jueves)
Hola

Pero un al con potencia tx y una antena con buena ganancia podría dar um resultado aceptable el problema es que hay que probar y con lo de jupegi1 no hay que probar funciona si o si

Saludos

si sale este mensaje, es que estoy en el movil

Una cosilla, sanson. cuando hablas de al con potencia tx, supongo que te refieres a un ap ¿no? Y potencia tx... me pilla fuera de juego, si puedes me lo comentas, no obstante leeré por aquí a ver qué encuentro.

Muchas gracias, sanson.
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 16-02-2012, 10:31 (Jueves)
Hola

Tienes razon AP queria poner,  tengo unas manazas jejej.

La potencia Tx es potencia de transmision en mw.

Lo que la gente dice comun mente quiero un adaptador con mucha potencia para coger muchas redes.......... Cosa incorrecta seria quiero mucha potencia para llegar mas lejos.

No se si lo he explicado bien.

La cosa es que el ap hable alto para que los receptores le piedan oir y esto es con potencia Tx y una buena antena.

Saludos

si sale este mensaje, es que estoy en el movil
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 16-02-2012, 11:17 (Jueves)
Tenemos un router wifi Conceptronic en el centro (N), no creo que tenga mucha potencia. Estaba pensando en sacar el equipo fuera, para no tener que poner cable coaxial. Pensaba en una NANO o en una TP-LINK w5210 o w7210, y a este CPE ponerle la antena omnidireccional. La CPE la orientaría hacia la zona con menos probabilidades de que le llegue la señal de la omnidireccional.

Un  saludo y gracias...
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: jupegi1 en 16-02-2012, 13:57 (Jueves)
Estos equipos no funcionan con la antena interior incorporada y la antena externa que le puedas conectar de manera simultanea.

Si la idea que llevas es no colocar cpe en los clientes y gastarte lo menos posible, pon una bullet de 1W en 2,4 y una antena omni de 6-8 db, pero te repito que para conectar desde el interior de las viviendas tendras problemas en muchos casos seguro, no basta con que el ap pongas uno de mucha potencia, ten en cuenta que las tarjetas de los portatiles, etc no tienen mucho alcance y ademas en cuanto le tape un par de casas o el equipo lo tengo muy en el interior de la vivienda y tenga un par de tabiques ya no os llegara señal,  y lo de salirse a la terraza si es en invierno o si tiene un pc de sobremesa  pues ya me explicaras.
Un saludo


Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: Chumpy en 16-02-2012, 14:33 (Jueves)
si tiene un pc de sobremesa

Creo que absolutamente todos los alumnos tienen el portatil, que supongo que será un netbook, suministrado por el colegio.

¿Podías indagar un poco en el portatil, para ver que tarjeta tiene, que alcance se puede conseguir con ellos en otras condiciones etc...?
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 16-02-2012, 14:52 (Jueves)
A ver. En principio todos tienen portátiles. Además, estamos en un pueblo del interior de Malaga. Aquí el frío es algo que no nos preocupa mucho, solo un par de meses. Aunque te doy la razón en lo de la cobertura en las casas.
A ver si miro las características de los cacharros.
Saludos...
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 14-11-2012, 22:20 (Miércoles)
Muy buenas de nuevo.
En primer lugar pediros perdón.  :-[
He hecho lo que no se debe en un foro: iniciar un tema y no terminarlo. Estuve mirando lo de las características, pero con los cambios que hace cada año la administración, al cambiar de marca, pues supongo que no iba a dar mucha solución.
Así que viendo esto, y sumando que he conocido las virtudes del Bullet (aunque sea en una conexión entre dos puntos, y para otra cosa diferente del colegio), creo que me inclinaré con el Bullet, no sé si el de 2,4 o el de 5 Ghz, pillaré una omnidireccional que no sea muy cara, (no sé, menos de 100 € seguro), para que baje de los 200 €, a ser posible más cerca de los 150 € y a probar. Si los alumnos reciben en sus portales, me contento. Si hay algún padre que quiera invertir algo más, pues alguna antena tipo alfanetwork 1 o 2w, (la mas barata posible), y si no, pues listo. Además, este año me han dejado como director provisional jejejeje >:( >:( >:( >:( y no creo que tenga problemas conmigo mismo para esta inversión.
Ahora a buscar un buen ordenador servidor que no me pase de los 350 € aprox. o buscar algo de segunda mano.

Lo dicho, os pido perdón de nuevo por perderme y no finalizar y ya os cuento (si me dejan los papeles).

Gracias a todos.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: drvalium en 14-11-2012, 22:58 (Miércoles)
no sé si el de 2,4 o el de 5 Ghz

si hay visión directa elige 5GHz, si tienes que atravesar obstaculos usa 2,4GHz

Citar
pillaré una omnidireccional que no sea muy cara, (no sé, menos de 100 € seguro), para que baje de los 200 €, a ser posible más cerca de los 150 € y a probar. Si los alumnos reciben en sus portales, me contento. Si hay algún padre que quiera invertir algo más, pues alguna antena tipo alfanetwork 1 o 2w, (la mas barata posible), y si no, pues listo.

las Alfa de 1 o 2 w no son antenas son adaptadores de red WiFi.

si con la antena omni te refieres a una antena de verdad lo suyo seria una de estas.

   http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_airmax_amo-2g10_airmax_omni-_2-4ghz-_10db-p-4957.html (http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_airmax_amo-2g10_airmax_omni-_2-4ghz-_10db-p-4957.html)

Citar
Ahora a buscar un buen ordenador servidor que no me pase de los 350 € aprox. o buscar algo de segunda mano.

para hacer de servidor con algo así ya tendrías de sobra, incluso te da para montar varios servidores virtuales con VMware.

   http://tienda.lifeinformatica.com/ordenador-de-sobremesa-ilife-bs21-15.htm (http://tienda.lifeinformatica.com/ordenador-de-sobremesa-ilife-bs21-15.htm)


un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 14-11-2012, 23:19 (Miércoles)
Gracias ante todo drvallum.
Por lo que comentas, me decido por 2,4 Ghz.

Cuando te hablo de la AlfaNetwork, sé que es un adaptador. Sería fundamentalmente para que, dentro de sus casas, tengan cobertura. Pero esto es una opción muy remota, ya que la idea es no "cargar" a las familias con gasto.

En cuanto a la antena que propones, ufffff es una pasada, pero el precio puede que, aún siendo yo el que dé el visto bueno, se pase un poco del presupuesto.

Qué crees tú, con menos presupuesto, y con un bullet (supongo que el que más potencia tiene es de 1w,creo, y el de 2,4 ghz) puede ser una buena opción, sobre todo por la comodidad de llevar la conexión a un punto exterior del centro a través de cable utp y sin más complicaciones...

Para finalizar, gracias por la página que me indicas para el sobremesa. El equipo no está mal. Lo que busco es un equipo servidor, que esté preparado para estar siempre encendido, ya sabes, preparado para durar, no quiero tener problemas al poco tiempo de comprarlo...


Se me olvidaba, la conexión, fundamentalmente serìa para un radio de unos 300 metros, aunque si es más no pasa nada.

Gracias por todo.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: drvalium en 15-11-2012, 01:15 (Jueves)
Gracias ante todo drvallum.

nada que agradecer ;)

Citar
Cuando te hablo de la AlfaNetwork, sé que es un adaptador. Sería fundamentalmente para que, dentro de sus casas, tengan cobertura. Pero esto es una opción muy remota, ya que la idea es no "cargar" a las familias con gasto.

era yo el que no tenia claro si las primeras antenas eran antenas o también adaptadores.

Citar
En cuanto a la antena que propones, ufffff es una pasada, pero el precio puede que, aún siendo yo el que dé el visto bueno, se pase un poco del presupuesto.

te he propuesto esa antena por que está preparada para el protocolo N y si vas a conectar a varias personas te interesa aprovechar ese protocolo por tener hasta 300 MBs de transmisión de datos frente a los tan solo 54 mbs del protocolo G.

con el resto de antenas también puedes usar el protocolo N pero nunca irán tan finas como una que esté construida especialmente para dicho uso.

aquí tienes antenas de polaridad simple donde poder elegir, veras que los precios son considerablemente inferiores al de la antena de doble polaridad.

   http://www.ciudadwireless.com/omnidireccional_omnidireccional_polaridad_simple-c-204_12_301_486_14.html

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Qué crees tú, con menos presupuesto, y con un bullet (supongo que el que más potencia tiene es de 1w,creo, y el de 2,4 ghz) puede ser una buena opción, sobre todo por la comodidad de llevar la conexión a un punto exterior del centro a través de cable utp y sin más complicaciones...

todavía estoy por ver un producto de Ubiquiti que no sea bueno, ese es un gran aparato y te aseguro que relación calidad/precio no creo que encuentres nada mejor.

Citar
Para finalizar, gracias por la página que me indicas para el sobremesa. El equipo no está mal. Lo que busco es un equipo servidor, que esté preparado para estar siempre encendido, ya sabes, preparado para durar, no quiero tener problemas al poco tiempo de comprarlo...

todos los PC en formato torre están fabricados en formato 24/7, osea, todo el maldito día funcionando durante todos los días del año.

El secreto de la durabilidad está en la refrigeración, si mantienes el equipo a la temperatura correcta te durará muchos años.

no me leído el tema entero, la verdad es que no me he leído nada salvo el comentario al que te he contestado por lo que no tengo claro para que quieres el servidor, pero dependiendo del uso quizás te bastaría con comprar un router de verdad, un router de 150 euros o mas es capaz de hacer muchas cosas de manera muy eficiente.

a ver si se me va la pereza y me lo leo ;D


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Se me olvidaba, la conexión, fundamentalmente seria para un radio de unos 300 metros, aunque si es más no pasa nada.

si el AP está centrado es una distancia maxima de 150 metros, el equipo que planteas está mas que preparado para cubrir esa superficie si hay visión directa, pero al decirme que te quedas con los 2,4 GHz doy por supuesto que hay obstáculos y entonces la teoría deja de ser útil y solo la practica te puede decir si es suficiente o necesitaras algún repetidor.

Citar
Gracias por todo.
    ;)


un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 00:25 (Viernes)
Muy buenas de nuevo.
Primer punto conseguido: servidor dell conseguido a muy buen precio en eBay y eso que es nuevo. Comento que el s.o. Va a ser ubuntu server por sí acaso.

El segundo punto, osea wifi externa, todavía estoy liado, parezco don r que r.
A ver, desde ciudad wireless me están asesorando, pero cada vez que aprendo algo nuevo me surgen más dudas y si me dan más información, esto va más a más.

Tenía ya pensado el bullet de 1w a 2.4 ghz más una omni, me aconsejaron una omni de no muchos dB para ganar en cobertura vertical, pero resulta que, además de que el colegio está en el punto más alto, quiero ponerlo más alto aún, para poder llegar a unas casas detrás del centro, que se encuentran más bajas y sin visión directa. Es ahí donde me informo y veo el handicap de la cobertura vertical.

Me comentan que si un Rocket y antenas Mimo. Supongo que este tipo de instalación es mejor para una red con muchos usuario, pero los alumnos son menos de 20 y tampoco no necesitara mucho más.

Resulta que he visto unas omni de Erize que hablan de gran cobertura vertical con 9 dB, q supongo son suficiente para los 200-300 m máximos. Pero desde CiudadWireless no me comentan nada.

Evidentemente las sectoriales se disparan de precio, pero veo unas sectoriales en la web que oscilan entre 50€ 75€, pero en otra consulta tampoco me dicen nada :-\.

Después me comentan un aparato de ubiquiti con tecnología unifi, creo q se llama así, pero con dos antenas pequeñas de 6 dB y 150 m de alcance, no sé la cobertura vertical, tampoco se sí se pueden cambiar una o las dos antenas, me llama la atención de este equipo el control que puedo tener, no se sí incluso con acceso a la red por parte de usuarios con contraseñas (no me acuerdo donde he leído Sto. Jejeje)

En fin que estoy casi como al principio pero sabiendo un pelin más (aunque a veces creo que se menos uffffff...)

Bueno, a ver si me decís algo o pensáis como antes en que la omni de 8db y el bullet va a ir bien, entonces mañana mismo confirmo el pago, ya que el pedido esta solo para confirmar o si creéis que cambiando algo sin subir demasiado el presupuesto 150-200€, voy a tener una posibilidad mayor d éxito pues nada a aconsejar.

Un sAludo y gracias como siempre por vuestro tiempo.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: drvalium en 25-01-2013, 01:20 (Viernes)
hi

de entrada olvídate de dispositivos de mas de 100mW, por encima de esa potencia es ilegal emitir a menos que pagues una licencia y por otro lado dudo mucho que te la den para emitir con esa potencia dentro de un colegio.

mas no he podido leer, problemas de salud reciente no me permiten leer el tocho ese y asimilarlo, estaría bien que usaras una cosa que se llama párrafos y sirve para estructurar los escritos, has hecho alguno pero no dejas el salto de linea (linea en blanco) que se debe dejar con lo que es como si no lo dejases.


un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 10:44 (Viernes)
hi

de entrada olvídate de dispositivos de mas de 100mW, por encima de esa potencia es ilegal emitir a menos que pagues una licencia y por otro lado dudo mucho que te la den para emitir con esa potencia dentro de un colegio.

mas no he podido leer, problemas de salud reciente no me permiten leer el tocho ese y asimilarlo, estaría bien que usaras una cosa que se llama párrafos y sirve para estructurar los escritos, has hecho alguno pero no dejas el salto de linea (linea en blanco) que se debe dejar con lo que es como si no lo dejases.


un saludo

En primer lugar, muchas gracias por la respuesta y sobre todo por las horas, jejejeje...

En segundo lugar, perdón por el tocho como tú bien dices, pero esto de escribir en la cama en un móvil, pues la verdad es que no te da mucho margen para adecentar el escrito (o un texto, como yo diría  >:D >:D ^-^ ^-^).

En tercer lugar, me dejas tirado con lo de la potencia. Entoces, todo el que tenga un bullet de 1000mW (1w), o cualquier otro dispositivo de más de 0.1w ¿lo utiliza de forma ilegar?

En fin, no quiero hablar de estos puntos más porque lo que necesito es respuesta sobre las antenas. En lo sucesivo intentaré escribir mejor con el móvil (cosa difícil :-[), y es que tienes razón, si no se estructura bien el contenido es difícil la comprensión.

Bueno, y volviendo al tema. Fijaos la preocupación que tengo con la cobertura vertical, pero es que no quiero dejar a ningún alumno sin cobertura, aunque tampoco pasa nada si se mueven de su casa y se va a otro punto del barrio donde encuentren mejor cobertura. Veréis un caso con respecto a este asunto. Un conocido tiene puesto un bullet y lo tiene conectado a una antena de parrilla (creo que se dice así, ¿no?). La conexión la tiene perfectamente en uso. Un día me pongo debajo de la antena (por cierto es direccional, aunque esto lo sabéis), y estando a más de 10 metros de altura, debajo de ella y con el móvil la capturo estupendamente. No sé si esto es significativo en mi caso, porque los alumnos y alumnas de mi centro no se van a poner justo debajo de ella, a lo sumo, la casa más cercana se encuentra a uno 50-70 metros.

He visto en el catálogo de ciudadwireless estas antenas a precios no demasiado altos, como unas sectoriales MIMO Ubiquiti Accesorios UBAC SECM2120 Antena Sector MiMo 2-120 2,4 ghz 90º 13,6 - 13,9dBi de un precio aceptable, incluso he visto otras más de precios que oscilan entre este y los 75 euros más o menos, y claro, como siempre que he buscado me salían precios por encima de los 150 euros, ya me pierdo.

Otra opción que me dieron fue esta:
 Ubiquiti Networks UBIQUITI PICOSTATION M2H 2.4 GHz. MIMO Airmax 802.11GBN 1000mW antena omni 6 dBi

Pero creo que el alcance no sería suficiente, por eso preguntaba si se podría cambiar a este aparato las antenas para darles más coberturas, y si es así, si puede ser una direccional y la otra omnidireccional. En fin, si veis que digo muchas incoherencias espero que disculpéis mi ignorancia sobre el tema.

Un saludo y reitero mi agradecimiento por vuestro tiempo.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 11:11 (Viernes)
.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 11:30 (Viernes)
hi

de entrada olvídate de dispositivos de mas de 100mW, por encima de esa potencia es ilegal emitir a menos que pagues una licencia y por otro lado dudo mucho que te la den para emitir con esa potencia dentro de un colegio.

Me has dejado "acojonado", y perdón por la expresión.
No he podido ver mucho, pero lo suficiente para dejarme un poco "asustado". He llegado a entender un poco sobre el PIRE (jejeje) lo que pasa es que no me veo yo haciendo muchos cálculos. Creo entender que en 5 Ghz es diferente, pero todo depende de potencia, ganancia y perdidas.
Supongo que en el foro habéis hablado de esto así que me pondré como un loco a leer.

Muchísimas gracias drvalium, pero creo que son muchos los que están en la ilegalidad, jejeje y yo casi he caído. Me informaré bien y espero no meter la pata en el colegio.

Un saludo.
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 25-01-2013, 11:44 (Viernes)
Hola

La ilegalidad de los que lo tiene en casa no es problema a priori, el problema es que tu vas a hacer un servicio publico y alguien con ganas de ganar dinero le puede molestar que le quites su trozo de pastel.

Respecto a la verticalidad de la señal.  En 50 o 70 mts como dices que esta el mas cercano, no habrías de tener problema.

Las antenas donde menos radian es justo debajo, pero no quiere decir que no radien, si no que radian menos, la señal de este tipo de antenas es como un paraguas, para que te hagas una idea pero mas estrecho en su base

Saludos
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 13:25 (Viernes)
Hola

La ilegalidad de los que lo tiene en casa no es problema a priori, el problema es que tu vas a hacer un servicio publico y alguien con ganas de ganar dinero le puede molestar que le quites su trozo de pastel.

Respecto a la verticalidad de la señal.  En 50 o 70 mts como dices que esta el mas cercano, no habrías de tener problema.

Las antenas donde menos radian es justo debajo, pero no quiere decir que no radien, si no que radian menos, la señal de este tipo de antenas es como un paraguas, para que te hagas una idea pero mas estrecho en su base

Saludos
Muchas gracias, Sanson.

Pues en esto me quedo más tranquilo. No obstante, miraré el equipo en 5 Ghz, lo que ocurre es que se supone que, ante cualquier obstáculo, pues se supone que tendrá menos efectividad que el de 2.4 Ghz.

Miraré si es muy complicado el pedir la autorización para emitir con más watios en 2,4 ghz si es muy complicado no me quebraré más la cabeza con este punto.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 25-01-2013, 13:33 (Viernes)
He estado revisando todo "el tocho" sobre las dudas para la red de mi centro.
Más o menos está todo encaminado.
Antes de dar el visto bueno a la compra, necesitaría una ayuda más. He estado mirando los manuales de Samuelongui sobre el acceso con los Mikrotik. La verdad que sería mi solución para el acceso de mis alumnos en exclusiva y no de cualquier persona. Me surge una duda, y sé que me vais a decir que es lo mejor para el control de acceso, pero el bullet tiene algo por el estilo??? Lo poco que he visto de él no me da esa información. Es que comprar un Routerboard con Mikrotik además del bullet, no sé, pero es otro aparato más. Aunque sí es cierto que hay, en ciudad wireless cosas baratitas.

Un saludo.
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 25-01-2013, 13:36 (Viernes)
Hola

Lo del permiso, es muy complicado. Hazte a la idea que serias un operador de internet casi.

Respecto a microkit ya te comentaran los que controlan que yo ni idea.

Saludos
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 26-01-2013, 23:49 (Sábado)
Gracias, sanson.
Mientras me responden o no sobre lo anterior  ???, vuelvo con lo de la potencia. Supongo que, aunque un dispositivo tenga más potencia de 100 mw, al configurarlo, si indicamos que está en España supongo que baja la potencia máxima a la legal del país, no?
(Perdonad que me salga un poco, o que vaya sacando más preguntas, pero para mí era desconocido).
Si me salgo de la legalidad no quiero hacerlo y menos aún pagar más de lo que debo si con menos potencia cubro las necesidades.

Un saludo.
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 27-01-2013, 04:17 (Domingo)
Hola

Hablando en plata , no creó que nadie te vaya a tocar las potas en ese publo, ahora bien, legal mente no puedes emitir a es potencia.

¿ yo lo haria ? En tu situación si.  

¿que yo te lo e dicho? Mentira ni te conzocó ni nunca te he dicho que lo hicieses    

Saludos
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2013, 00:20 (Lunes)
Jajajajaja....
Si yo no te he preguntado nada.
¿De qué halamos?
 ;) ;) ^-^

Ya te cuento.

Un saludo...

Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: drvalium en 28-01-2013, 00:42 (Lunes)
Este foro solo recomienda cosas legales sobre todo para sitios donde hay mucha gente siendo radiada.

quede claro que SOLO recomendamos aparatos cuyo poder de radiación ha sido homologada por el gobierno Español y las bromas de sansón son las bromas de sansón.

eso es un colegio con niños ¿de verdad quieres problemas con el típico gili****s tipo "desde que en el cole a WiFi mi niño no duerme bien"? ¿te imaginas el puro si te pillan irradiándolos con potencias 10 veces superiores a lo legal?

lo dicho, aquí no te hemos recomendado nada salvo lo que cumpla las normativas y no nos hacemos responsables de los posibles problemas legales frutos exclusivamente de tus decisiones.

yo no lo haría, me ceñiría a la ley, las normas no son para cumplir solo las que a uno le interesan, son para cumplirlas todas.


un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 28-01-2013, 11:39 (Lunes)
Este foro solo recomienda cosas legales sobre todo para sitios donde hay mucha gente siendo radiada.

quede claro que SOLO recomendamos aparatos cuyo poder de radiación ha sido homologada por el gobierno Español y las bromas de sansón son las bromas de sansón.

eso es un colegio con niños ¿de verdad quieres problemas con el típico gili****s tipo "desde que en el cole a WiFi mi niño no duerme bien"? ¿te imaginas el puro si te pillan irradiándolos con potencias 10 veces superiores a lo legal?

lo dicho, aquí no te hemos recomendado nada salvo lo que cumpla las normativas y no nos hacemos responsables de los posibles problemas legales frutos exclusivamente de tus decisiones.

yo no lo haría, me ceñiría a la ley, las normas no son para cumplir solo las que a uno le interesan, son para cumplirlas todas.


un saludo

Uffff...
Vamos a ver.
En primer lugar soy consciente de lo que hablamos. Soy director del centro y no te puedes ni imaginar el cuidado que se tienen en los centros escolares con las medidas de seguridad. Por eso pregunto.
De todo esto he sacado una conclusión. Que sigo sin saber mucho de todo, y sé poco de mucho, osea, nada.

Lo de las bromas de sanson, son bromas. Soy lo suficientemente consecuente con todo esto, de ahí que le pusiera "ya te contaré" porque antes de esa respuesta ya había mandado una consulta al CMT. En primer lugar quiero ver qué requisitos administrativos necesito y segundo cuáles son los técnicos.

Otra cosa, me hace gracia (en tono irónico, por si alguien se molesta) lo que comentas sobre la radiación. Osea la operadora de turno de internet pone cualquier antena con no sé qué potencia (lo desconozco). Eso es lo mismo que si estuviera en un colegio. Lo mismo tiene que esté a diez metros del cole que a 20 metros si está emitiendo con alta potencia. Si te das cuenta, "dravalium", ya hice un comentario sobre esto, porque desconocía todo lo que tú mismo has recordado con anterioridad.

Por cierto, ya que queda claro todo esto, me gustaría recibir comentarios en torno al equipamiento necesario, y más ahora que me plantean la problemática de la potencia. Por lo tanto, si con el bullet de menos potencia que hay tengo suficiente para el barrio, pues mejor, ya que me ahorro dinero.

En fin, Sanson, gracias por la ayuda.
Dravalium, gracias por darle seriedad al tema y recordar, o más bien en mi caso, informarme de que existen riesgos "evidentes" para la salud con este tipo de dispositivos.


Un saludo y gracias a todos por la información.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: drvalium en 29-01-2013, 01:11 (Martes)
hi

si a la Bullet le dices que tu región es España se auto-limitará y bloqueará a 100mW.

Otra cosa, me hace gracia (en tono irónico, por si alguien se molesta) lo que comentas sobre la radiación. Osea la operadora de turno de internet pone cualquier antena con no sé qué potencia (lo desconozco). Eso es lo mismo que si estuviera en un colegio. Lo mismo tiene que esté a diez metros del cole que a 20 metros si está emitiendo con alta potencia. Si te das cuenta, "dravalium", ya hice un comentario sobre esto, porque desconocía todo lo que tú mismo has recordado con anterioridad.

no acabo de entender a que te refieres con "Osea la operadora de turno de Internet pone cualquier antena con no sé qué potencia".

- Que yo sepa las operadoras de Internet no ponen ni ninguna antena, sus servios son enviados vía cable de cobre o fibra óptica, las operadores que dan servicio vía radio o similares no usan las frecuencias 2,4 ni 5 GHz, usan frecuencias mucho mas bajas.

- Los puntos WiFi que se ponen en las ciudades por ayuntamientos, bibliotecas, etc..., emiten a 100mW.

- Si te refieres a servios Internet móvil, esos servicios indiferentemente de la potencia de sus repetidores utilizan unas frecuencias muy bajas que generan formas de onda muy muy largas y que se sabe de sobras que no perjudican la salud.

- Las antenas no tienen potencia, las antenas tienen ganancia, la potencia depende del aparato al que esté conectado esa antena.

Citar
informarme de que existen riesgos "evidentes" para la salud con este tipo de dispositivos.

mas que informarte de que hay riesgo, de lo que te informo es de que hay quien lo piensa, yo sinceramente lo dudo mucho, si el WiFi fuese malo yo estira muerto hace años.

si es cierto que si me pongo un adaptador de alta potencia demasiado cerca me acaba mareando y teniéndolo cerca de donde duermo todavía hace que duerma menos de lo que ya lo hago.

pero que yo sea sensible a ese tipo de radiación no la convierte en dañina, también sufro de fuertes dolores de cabeza cuando llueve y no por esos las nubes grises son perjudiciales para la salud.


un saludo
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: jupegi1 en 29-01-2013, 11:43 (Martes)
no acabo de entender a que te refieres con "Osea la operadora de turno de Internet pone cualquier antena con no sé qué potencia".

- Que yo sepa las operadoras de Internet no ponen ni ninguna antena, sus servios son enviados vía cable de cobre o fibra óptica, las operadores que dan servicio vía radio o similares no usan las frecuencias 2,4 ni 5 GHz, usan frecuencias mucho mas bajas.

- Los puntos WiFi que se ponen en las ciudades por ayuntamientos, bibliotecas, etc..., emiten a 100mW.

Para nada de acuerdo, Por otras zonas de España no se pero por la zona de levante te puedo citar por privado una decena de ISP que ofrecen sus servicios por WIFI, en la mayoria de los casos usan de CPE en los clientes nanostation y nanobridges en 5, y tambien en la mayoria de los casos sin limitar la potencia,y creeme que te hablo por experiencia y en los nodos los que empezaron con microtiks y antenas omnis y sectoriales  ahora estan poniendo rokets con sectoriales y evidentemente no ponen un roket para ponerlo a 100mw.
Título: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 29-01-2013, 14:07 (Martes)
no acabo de entender a que te refieres con "Osea la operadora de turno de Internet pone cualquier antena con no sé qué potencia".

- Que yo sepa las operadoras de Internet no ponen ni ninguna antena, sus servios son enviados vía cable de cobre o fibra óptica, las operadores que dan servicio vía radio o similares no usan las frecuencias 2,4 ni 5 GHz, usan frecuencias mucho mas bajas.

- Los puntos WiFi que se ponen en las ciudades por ayuntamientos, bibliotecas, etc..., emiten a 100mW.

Para nada de acuerdo, Por otras zonas de España no se pero por la zona de levante te puedo citar por privado una decena de ISP que ofrecen sus servicios por WIFI, en la mayoria de los casos usan de CPE en los clientes nanostation y nanobridges en 5, y tambien en la mayoria de los casos sin limitar la potencia,y creeme que te hablo por experiencia y en los nodos los que empezaron con microtiks y antenas omnis y sectoriales  ahora estan poniendo rokets con sectoriales y evidentemente no ponen un roket para ponerlo a 100mw.

Ahí quería ir yo.

Drvalium, sé que las antenas no son las encargadas de la potencia, en cierto modo, hasta ahí llego. Aunque tú sabes bien, que cuando la CMT te habla de potencia máxima, no es solo del adaptador, ¿no? jejejeje... Ya sabéis la combinación de adaptador más antena, jejeje...
Oye que no pretendo ser sarcástico, lo que ocurre es que, asumiendo las reglas de funcionamiento de este foro, me tomen por tonto.

Por cierto, Drvalium, en serio, muchas gracias por toda la información, estando de director en un centro, aún siendo pequeño, es mucha la responsabilidad que tenemos con los alumnos y alumnas.

Un saludo y muchísimas gracias...
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: sanson en 29-01-2013, 14:47 (Martes)
Hola

Sin animo de desviar mas el tema de lo que ya esta, no creo que las ondas WiFi sean dañinas en absoluto.

Perdón volvamos al tema

Saludos
Título: Re: Re: Dudas para mi centro educativo...
Publicado por: mariojsaiojsa@hotmail.com en 29-01-2013, 15:28 (Martes)
Hola

Sin animo de desviar mas el tema de lo que ya esta, no creo que las ondas WiFi sean dañinas en absoluto.

Perdón volvamos al tema

Saludos

No te preocupes, sanson. Todo está aclarado, por lo menos por mi parte.

Siguiendo con el tema. Tengo las dos opciones y aunque opte por un aparato con más potencia, su configuración va a ir conforme marca la ley, sea menos o más malo para la salid
Supongo que con todo lo visto, no necesito más potencia de la que marca la legislación para mi proyecto ¿no? Hablamos de 300 metros aprox. Y entre 15 y 20 conexiones máximas.

Un saludo.