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General => Foro libre - Offtopic => Mensaje iniciado por: jumavi-75 en 04-12-2010, 19:48 (Sábado)

Título: Ley antifumadores
Publicado por: jumavi-75 en 04-12-2010, 19:48 (Sábado)
Hola soy un fumador de 2 paquetes al dia.

Con la nueva ley pasare a 1 seguramente, pero con
el impuesto nuevo igual me planteo dejar de fumar.

Y digo yo, si tan malo es que lo prohiban y punto, lo
que no pueden hacer es vender algo tan adictivo y hacertelo
pagar con sangre porque es malo (sobre todo para las arcas de la S.S.)

Un Saludo.

Pd Un futuro ex-fumador.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 04-12-2010, 20:29 (Sábado)
yo voy a seguir fumando y naturalmente tabaco de contrabando libre de los abusos recolectores de nuestro gobierno.

mi vida y mi salud son mías y hago con ellas lo que quiero.

estas cosas pasan cuando la gente va a votar sin ni siquiera molestarse en mirar a quien, si la gente votase a políticos con educación y cultura el gobierno sabría hacer negocios  y no le seria necesario coser a multas he impuestos al pobre desgraciadito de a pie.

a todos los que votaron al ZP solo puedo decirles una cosa "JODEOS CABRONES", me alegro de que hayáis perdido la casa y el trabajo, teníamos un gobierno cojonudo y lo echasteis por una guerra de ))))) y un petrolero que se hundió, votasteis a un parásito que no a trabajado en su vida y esta ruina es el resultado.

putos rojos de ))))) y todavía que mas de un año de esta escoria bolchevique.

hasta los raviolli.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: jumavi-75 en 04-12-2010, 20:40 (Sábado)
joder como esta el asunto de caliente!!!

Yo he estado fumando tabaco de Tunez, la marca
del vaquero a 18 euros el carton y cuando tengo
ocasión me paso por Andorra La Vella.

Me penalizan por fumar y encima me dicen donde si
y donde no puedo fumar, a la m##### con este gobierno
si supiera que les iba a joder dejaba de fumar.

Pero no era mi intención tocar el tema politico porque me caliento
y #### en la #### cobro menos que hace 15 años y curro mas
pero en fin esto seria otro tema.

Un Saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 04-12-2010, 20:50 (Sábado)
Hola.

Yo fumaba mas de dos paquetes diarios, un día me levante de mañana y me dije, "no fumo mas" y ya van unos 6 años.

Que si, que he engordado, pero prefiero engordar yo y no las arcas.

España solo hay una.

¡Si hubiera otra, nos iríamos todos para ella!

Y tenéis razón, España es una ))))), y ahora que los vuelos ya funcionan con normalidad, el que quiera ya se puede ir.  ;D ;D

Salu2 y suerte

Pdta. Activando escudos de energía.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 04-12-2010, 21:02 (Sábado)
bonita sociedad de mamarrachos "políticamente correctos" que han creado.

siento vergüenza de ser Español.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: jumavi-75 en 04-12-2010, 21:11 (Sábado)
Hola.

Yo fumaba mas de dos paquetes diarios, un día me levante de mañana y me dije, "no fumo mas" y ya van unos 6 años.

Que si, que he engordado, pero prefiero engordar yo y no las arcas.

España solo hay una.

¡Si hubiera otra, nos iríamos todos para ella!

Y tenéis razón, España es una ))))), y ahora que los vuelos ya funcionan con normalidad, el que quiera ya se puede ir.  ;D ;D

Salu2 y suerte

Pdta. Activando escudos de energía.

Ahora entiendo tu fuerza de volundad para hacer pruebas...

Un Saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: chinitiw en 04-12-2010, 21:51 (Sábado)
yo voy a seguir fumando y naturalmente tabaco de contrabando libre de los abusos recolectores de nuestro gobierno.

mi vida y mi salud son mías y hago con ellas lo que quiero.

estas cosas pasan cuando la gente va a votar sin ni siquiera molestarse en mirar a quien, si la gente votase a políticos con educación y cultura el gobierno sabría hacer negocios  y no le seria necesario coser a multas he impuestos al pobre desgraciadito de a pie.

a todos los que votaron al ZP solo puedo decirles una cosa "JODEOS CABRONES", me alegro de que hayáis perdido la casa y el trabajo, teníamos un gobierno cojonudo y lo echasteis por una guerra de ))))) y un petrolero que se hundió, votasteis a un parásito que no a trabajado en su vida y esta ruina es el resultado.

putos rojos de ))))) y todavía que mas de un año de esta escoria bolchevique.

hasta los raviolli.

Lo de la guerra fue la cagada , pero lo del Prestige no me jodas , y lo del "puto señor de los hilillos" creo que no hace falta que diga quien es verdad , eso fue para abofetearlo y luego plantarle fuego , del zetas la verdad es que la está cagando de libro , pero al señor de los hilillos había que censuredlo para ser justo (y encima Galllego el hijo de  :-X)

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 04-12-2010, 21:53 (Sábado)
Ojo, que era broma, en plan cabrón, pero una broma al fin y al cabo.  ;D ;D ;D

Que susceptibles que estáis hoy.

Yo creo que es por el frío.  ;D ;D

Salu2 y suerte

Pdta. Lo del tabaco si es verdad.

Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.

Para que?, según esta el patio. ^-^ ^-^ ^-^
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: cuentista en 04-12-2010, 22:00 (Sábado)
Citar
estas cosas pasan cuando la gente va a votar sin ni siquiera molestarse en mirar a quien, si la gente votase a políticos con educación y cultura el gobierno sabría hacer negocios  y no le seria necesario coser a multas he impuestos al pobre desgraciadito de a pie.

Pero es que acaso existen esos politicos??
Yo creo que todos son iguales y si estubiera el PP en el gobierno estariamos igual. Una crisis bestial y el PSOE criticando todo lo que huviera hecho el PP.

Que ZP se ria de nosotros en la cara indica que como el nno tiene problemas de dinero lo demas se la suda.

Que es esto de que un politico con 7 años ya se le quede un sueldo de por vida, no hay derecho, ademas no les retienen nada. Un español de apie necesita mas de 20 años con la nueva ley para que se le quede el minimo de pension.

Lo primero que habia que hacer es mandarlos a trabajar en autobus, anda que no se ahorrarian dinero.

Citar
a todos los que votaron al ZP solo puedo decirles una cosa "JODEOS CABRONES", me alegro de que hayáis perdido la casa y el trabajo,

No te pases eso que has dicho sobra, para nadie es plato de buen gusto quedarse en el paro y sin casa. Porque el PP huviera liaoo la misma, yo que tu rectificaria

Saludos para una españa que esta llena de mangantes corruptos y que les protege la ley, que pais.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Hwagm en 04-12-2010, 22:06 (Sábado)
soy fumador y pienso fumar donde me salga de la ****

mi padre hasta fumaba en los ascensores, jajaja, pasaba de todo

si le decia algo , los mandaba a la )))))

les decia , sois todos unos moñas jajajaja

ahora a los controladores, todos a la cercel por liarla padre y hemos kedado como el culo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Hwagm en 04-12-2010, 22:07 (Sábado)
solucion, compraremos la maquina electrica, o la manual, compraremos las canatulas o como se diga y ya esta.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: cuentista en 04-12-2010, 22:09 (Sábado)
Citar
ahora a los controladores, todos a la cercel por liarla padre y hemos kedado como el culo

Por el culo les van a dar a ellos en la carcel

jajaja
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: chinitiw en 04-12-2010, 22:17 (Sábado)
la verdad es que internacionalmente hemos dado una imagen estupenda , casi fijo que los ingresos por turismo van a aumentar una animalada gracias a esta burradita , pero no hay problema , como vamos sobraos  ^-^ ^-^
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: elmanuvolador en 04-12-2010, 22:40 (Sábado)
Si por mi fuese, vendia mi piso, coche, etc, cojia a mi mujer y a mis hijos, me hacia una casa con mis propias manos lo mas lejos posible de la civilizacion y me iba a criar animales y cultivar mis propios alimentos, me compraba una escopeta y el que me venga a decir que tengo que pagar por estar hay me lo cargo, somos unas ****s marionetas, somos numeros y estadisticas para los que dominan el mundo, creeis que lo de la gripe A fue casualidad.....habeis oido hablar del club bilderberg, menudos hijos de **** quien se han pesado que son todos estos politicos y ricachones de ))))).

estos temas, en los tiempos que corren le ponen a uno de los nervios y mas cuando siempre tenemos que acabar pagando los mismos, la clase media obrera y esto no ha hecho nada mas que empezar.

Saludos

EDITO: a vale que esto iba del tabaco, pues yo fumo y voy a dejarlo aunque eso llevo diciendolo hace años, pero no por la ley sino por la economia y la salud.


Saludos
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Manbostar en 04-12-2010, 22:47 (Sábado)
Esos temas me suenan a otro foro y  al perroflauta ;D ;D ;D

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/188923-la-)))))-me-mudo-un-container-maritimo-reciclado-sobre-suelo-rustico-alquilado.html
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: cuentista en 04-12-2010, 22:49 (Sábado)
Como vea el gobierno la pagina la censura
jajaja

Mirar el de wikiliss en busca y captura.

Ese chaval es un crack, es mi idolo con 23 años ya trae loco a EEUU y al resto del mundo

Que se jodan para que la gente vea lo ipocritas que son todos los politicos

Saludos
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: uNbAs en 04-12-2010, 23:04 (Sábado)
Yo flipo ....

Ante todo soy fumador, y seguiria fumando yerba si no me hubiese dado un chungo ... desde aquella fumo tabaco .... a veces fuma mas el cenicero que yo pero bueno el no tiene pulmones ....

A mi lo que me repatea es lo que suelen decir los NO fumadores "es que con mis impuestos pago lo que tu consumes y su limpieza" TONTO/A LOS raviolli pagas los mismos impuestos que yo! "es que el tabaco hace daño a los que están a tu alrededor" SI Y TAMBIEN LOS COCHES pero como vas al curro calentito/a escuchando musica te callas como buena **** ¿no?

La hipocresía de esto es lo que mas me revienta, si no tengo que fumar en un sitio no fumo, de hecho soy de los que no fuma en los andenes del metro / tren y de los que no me importaría levantarme para salir a fumarme un piti después de comer .... pero me revienta la hipocresía solo por ella no me levanto del sitio después de comer para fumar.

En cuanto a lo de los gobiernos habría mucho que hablar (los que saben de ello) pero no soy uno de ellos, soy de los que piensa que si un político me dice a las claras que me va a poner un x% de impuesto para enriquecerse, le votaría por ir de frente y sin pensármelo ....

En cuanto al tema del PP vs PSOE paso de opinar que sino el DR y yo nos tiramos aquí toda la noche, pero el pobre hombre que esta en el poder se comió mucha ))))) de los anteriores y se ha enterrado en mas ))))) por culpa de las obras de Madrid .... Lo bueno de los Españoles y de España es que los Españoles solo sabemos ver la ))))) cuando la tenemos delante, pero no miramos la ))))) del pasado, por que sino huele peor ... y lo bueno de España es que es el paraíso de los delincuentes ..... ¿Podría ser también el de los ciber-delincuentes?
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 05-12-2010, 02:13 (Domingo)


 al señor de los hilillos había que censuredlo para ser justo (y encima Galllego el hijo de  :-X)



¿Algún problema con los gallegos?

Al "señor de la desaceleración" (¿crisis? No jodas...) , del puteo al obrero por real-decreto-ley (reforma laboral y futura reforma de las pensiones) y de las privatizaciones (Retevisión, Aena...)... Se ocuparía personalmente Pablo Iglesias de ponerle en un paredón si levantara la cabeza... Supongo que dando la cara al paredón; porque es un cobarde, traidor a la izquierda y a España.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 05-12-2010, 02:19 (Domingo)
Y el gobierno es cómplice desde el momento que cobra impuestos por la venta del "veneno combustible". No mira por la calidady salubridad de aquello por lo que cobra sin mover un dedo; en el colmo de la hipocresía regula sobre el contenido de la originaria sustancia adictiva (la nicotina) con el único objeto real de acabar recaudando más.

Hasta hace "cuatro días", encima era el distribuidor monopolista de la droga.

Al paredón, pero disparando con sucesivas cargas de perdigones de sal, hasta que rindan su sucia alma al diablo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: sanson en 05-12-2010, 02:26 (Domingo)
Hola
Ostia hoy nooooooooooo es que me lo ponéis a huevo, al final me pega un infarto pegado al portátil.

Fumo y fumo mucho y además de momento no pienso dejarlo y lo de la hierba como de momento no me a pasado lo que al socio pues tambien.

saludos

pd vaya dos días de calentones y yo que enciento esto para relajarme ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 05-12-2010, 02:49 (Domingo)
el prestige se hundio por que salió de un puerto del que no debería haber zarpado nuca, pues estaba en unas condiciones lamentables,.

los Alemanes le prohibieron acercarse a sus costas, luego los ingleses y algo después los franceses, cuando llego a Galicia (donde chocan corrientes marinas inhumanas) se partió por la mitad.

por vuestra forma de verlo si aguanta 50 kilómetros mas ya hubiese sido culpa de los Portugueses, de verdad que os dejais engañar muy a la ligera.

la guerra pues que decir, que lo que hicieron Gonzalez y lo que hace Zapatones no es mejor.

Pero es que acaso existen esos politicos??

Pues el Sr. Artur Mas aparte de estudios tiene un buen curriculum, ahora que da ver lo que hace como President.

que conste que no es a quien yo vote y no me gusta que otro separatista tome el control, me da igual si este es de derechas, sigue siendo basura separatista.

de vuelta al tabaco, solo se me ocurre una pregunta ¿por que no prohíben los mas de mil aditivos que las compañías añaden?

a no se me ocurre otra mas curiosa ¿por que yo no puedo fumar en mi puesto de trabajo pero los políticos si pueden hacerlo? ¿por que yo no puedo fumar en el avión y los políticos si en los oficiales?

no pasa nada, ahora nos prohíben fumar, censuran la tele, los peridocos, los noticiarios y ya casi solo queda restablecer el derecho de pernada.

cuando los políticos están por encima de las leyes QUE ELLOS imponen se llama dictadura, votar cada cuatro años no es democracia, es hacer el gili****s.

es muy curioso oír a gente de muy de izquierdas decir que con Paquito no habían tantas prohibiciones.

saludos

Pd: también siento curiosidad por saber que problema hay con los gallegos a parte de kozaki666 ;D

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Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 05-12-2010, 02:51 (Domingo)
Yo ya estoy informándome sobre el cultivo de tabaco para autoconsumo (encima fumo tabaco "negro" o en pipa, el contrabando no es opción)... "Lo otro" está dominado.

Si me sale mal, reciclo la producción como insecticida ecológico para mis frutales. ;D ;D ;D
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 05-12-2010, 02:53 (Domingo)

de vuelta al tabaco, solo se me ocurre una pregunta ¿por que no prohíben los mas de mil aditivos que las compañías añaden?



Ése es mi punto... Pero mejor cobrar "de los dos lados". Propio de asesinos con corbata.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: chinitiw en 05-12-2010, 11:07 (Domingo)


 al señor de los hilillos había que censuredlo para ser justo (y encima Galllego el hijo de  :-X)



¿Algún problema con los gallegos?

Al "señor de la desaceleración" (¿crisis? No jodas...) , del puteo al obrero por real-decreto-ley (reforma laboral y futura reforma de las pensiones) y de las privatizaciones (Retevisión, Aena...)... Se ocuparía personalmente Pablo Iglesias de ponerle en un paredón si levantara la cabeza... Supongo que dando la cara al paredón; porque es un cobarde, traidor a la izquierda y a España.

Ninguno porque yo soy gallego y muy orgulloso de serlo , ahora bien que este "fantoche" tenga los santos raviolli de decir que apenas son unos hilillos , cuando el vertido fueron 85.000 toneladas creo que no lo lava toda el agua del mundo, lo del señor "freno de mano" (por lo de la desaceleración) este tampoco tiene perdón de dios y la está cagando hasta no poder decir más.

Con respecto al tema politico , no pienso decir nada más que mi opinión ,que mejor nos iria si a la inmensa mayoría les hicieran unos "pies de Cemento" y los tiraran al rio , la política en España da **** penay en mi caso mi voto me lo ahorro o en blanco porque no comulgo con ninguno.

Con el tema del tabaco y de los aditivos que tiene creo que en otro hilo , he dado mi opinión como fumador que soy , si el tabaco es malo y se sabe sobradamente que contiene productos altamente cancerígenos que lo retiren del mercado pero ya , a quien pretenden engañar anda y que los folle un puto pez espada

P.D. kozaki la nicotina para tus frutales ya no te servirá que los bichos ya están revenidos de esta (fue un insecticida muy usado , como el DDT, lastima que este último provoca malformaciones en fetos etc ... al ser ingerido)
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: cuentista en 05-12-2010, 13:20 (Domingo)
Lo q tenian que hacer es legalizar las drogas para recaudar más impuestos.
Ya que las hay por las calles porlomenos que dejen dinero.

Saludos
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 05-12-2010, 13:49 (Domingo)


P.D. kozaki la nicotina para tus frutales ya no te servirá que los bichos ya están revenidos de esta

Será en tu pueblo. (¿Le dáis mucho al vicio?  ;D)

En el mío, da gusto ver como caen los pulgones con el "potingue" de colillas maceradas. Aunque resulta más divertido encontrar una "mariquita", ponerla en una rama afectada, y ver cómo se los cepilla al estilo de una cosechadora. Es increíble que le quepan tantos pulgones dentro a un bichito así. ;D
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: chinitiw en 05-12-2010, 14:40 (Domingo)


P.D. kozaki la nicotina para tus frutales ya no te servirá que los bichos ya están revenidos de esta

Será en tu pueblo. (¿Le dáis mucho al vicio?  ;D)

En el mío, da gusto ver como caen los pulgones con el "potingue" de colillas maceradas. Aunque resulta más divertido encontrar una "mariquita", ponerla en una rama afectada, y ver cómo se los cepilla al estilo de una cosechadora. Es increíble que le quepan tantos pulgones dentro a un bichito así. ;D

Cieto es , si cabe también la comodidad de ciertos personajes en rociar los frutales con otros preparados (que por cierto dicen que tienen baja toxicidad, lo que hace la ignorancia ...) lo que está claro es que la propia naturaleza sabe lo que le conviene
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: jumavi-75 en 08-12-2010, 19:57 (Miércoles)
Upps!! Se me acabo el tabaco he ido a comprar al estanco y resulta que
todavia no ha subido.

He ido al banco y he cargado provisiones. ;D ;D

Aún asi quiero dejar de fumar. ^-^ ^-^

Un Saludo.

Pd ¿Alquien a probado el cigarro electronico? aunque seria otro post
solo es por conocer opiniones.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 08-12-2010, 20:42 (Miércoles)
yo piqué y me compre uno de esos cigarrillos, la verdad es que me lo compré por que me hizo gracia que se recargase via USB.

por lo demás que decir, fumo sin boquilla así que imagina lo que me pareció el cigarrito electrónico. :-\

a ver si ademas de electrónicos los sacan digitales, así con el humo a parte de ceros podremos hacer unos ;D

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 09-12-2010, 00:22 (Jueves)
Al menos en este foro hay mucha gente que opina que se están pasando con la persecución a los fumadores, en otros casi opinan que habría que exterminarnos por asesinos de fumadores pasivos.

Yo soy fumador y, desde que nos persiguen más aún. No me gustan las imposiciones que vienen de los EEUU, que son los que nos meten sus vicios y costumbres y luego nos culpabilizan de todos sus males.

Sí, de acuerdo, el tabaco es "mu" malo, sobre todo por la ))))) que le meten para hacernos adictos. Pero también conducimos automóviles que contaminan y matan a tanta gente.

La lista de sustancias dañinas para la salud que contienen los alimentos es más larga que la de los improperios lanzados contra los controladores aereos y, en ningún lugar aparece indicación a que su consumo pueda matar o dañar a los fetos.

Lo que habría que hacer es comprar de contrabando y así almenos el Gobierno no se beneficiaría de los impuestos. En Canarias un paquete de Fortuna cuesta 1,32 euros, lo demás son impuestos.

Un saludo.

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 09-12-2010, 01:48 (Jueves)
1º No todos los que cogen cáncer en el aparato respiratorio eran fumadores.

2º No todos los fumadores cogen cáncer.

3º De esos del punto 1º que fumaban, no hay ninguna prueba de que si no hubiesen fumado el cáncer no les había matado.

4º La prueba definitiva de que el cáncer lo provoca el tabaco está por descubrir.

5º Teniendo en cuenta todo lo anterior el concepto "fumador pasivo" deja de tener sentido alguno.

eso es lo que se sabe de cierto.

seguro que si coges a una rata de laboratorio y le metes cualquier vitamina, aminoácido o lo que sea que necesita para vivir en dosis masivas la matas, hablamos de que les meten la misma cantidad de nicotina que un humano consumiría en una vida en pocos meses.

haciendo eso le porvocarias un tumor le dieras lo que le dieras, si no es el el aparato respiratorio seria en el higado o donde le tocase.

cual es la **** realidad, que toda la ))))) que suelta la industria en general es lo que nos mata, pero claro eso no lo pueden decir.

se han encontrado restos de tabaco hasta en momias egipcias (si, ya se que se supone que fue colon quien trajo el tabaco (MENTIRA)), curiosamente los casos de cáncer en las vías respiratorias se disparan a partir de la segunda mitad del siglo XX, que curiosamente es también cuando la industria mas contaminante de las historia funciona al 120% y se usan los perores pesticidas conocidos sobre los productos destinados a la alimentación humana o animaladas como el amianto para aislarlo todo.

las tabacaleras ya han caído en distintos juicios y echarles la culpa es lo mas fácil, intentar acabar con la Shell o algunas minerías, petro-químicas y farmacéuticas, así como enfermos mentales como Monsanto que modifican el genoma a todo lo que pueden, seria demasiado costoso y requiere de muchos mas testiculos de los que tienen la gentuza que nos gobierna.

todo esto solo lleva a una única posible realidad, machacar al pobrecito ciudadano que no tiene nada que hacer salvo joderse y dejarse apalear por dirigentes cuyo único y exclusivo interés se llama "la **** pasta".

en fin, yo fumo dos paquetes de Luky Strike sin boquilla al día y por las mañanas toso hasta pensar que cualquier día ya no seré capaz de coger aire y caeré fulminado.

llamarme gili****s si queréis, pero es mi vida y mi salud y hago con ella lo que me da la gana, incluido destrozarla a vicios.

tengo el suficiente respeto por mi entorno para saber que el mundo no acaba en la punta de mi nariz, se de sobras que mis vicios pueden ser molestos para los demás y tengo la suficiente educación para cuando voy a fumar en un sitio publico preguntar los de al lado si les molesta que lo haga, naturalmente si voy a molestar me aguanto y me espero, no necesito ninguna ley que castre mis libertades.

por la misma regla de tres, no soporto ni consiento a quien por que yo fume me mire mal o me hable mal, si con educación me dice que mi vicio le molesta no hay problema, ceniceros donde apagar el cigarro los hay a patadas, eso si, con educación, a las malas, todos somos malos y ser mal educado es super fácil.

en fin, la cosa es prohibir y echarle la culpa a otros mientras el mismo que prohíbe es el mayor beneficiario de todos, viva la democracia!!!


un salido
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 11-12-2010, 03:11 (Sábado)
drvalium.

Yo tambien estoy muy cabreado por la ley "antifumadores" más aún desde que nos acaban de subir 40 cms para sufragar los gastos de estos políticos incompetentes y corruptos. Pero, que el tabaco que comercializan provoca cancer está más que demostrado, igual que está demostrado que infinidad de productos que ingerimos a diario lo provocan (y otros que no nos dicen).

Yo entiendo que nadie tenga que aspirar el humo del tabaco que fumo, pero para eso la ley actual ya es más que suficiente, lo que me repatea es que nos prohiban fumar en espacios abiertos, ésto roza la persecución.

Ojalá alguno de los artífices de esta ley se muera de cancer y doloroso.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 11-12-2010, 03:39 (Sábado)
el cáncer no lo provoca nada, el cáncer es una tara genética con la que se nace, el detonante que lo convierte en un problema mortal está por descubrir.

¿quien me asegura que es la nicotina y no el cianuro u otras de las cientos de sustancias que añaden?

¿me puedes asegurar que si no fumase en toda mi vida no cogería cáncer de pulmón?

¿me puedes asegurar que por fumar si lo cogeré?

a la inmensa mayoría de gente que conozco fumadora que ha muerto ha sido de otras cosas que no fueron cáncer, sin embargo gente no fumadora que ha muerto de cáncer de otras cosas si se de algunos pocos.

que curioso que el tabaco rubio de cáncer de bronquios y pulmones y el negro de lengua y laringe y a nadie se le ocurra mirar que elementos no naturales de la planta son diferentes, quizás esas pocas sustancias sean el detonante del cáncer ¿no crees?

que el tabaco es malo para el aparato respiratorio no tengo ninguna duda, de lo que si tengo dudas es de que nos digan la verdad, añadir deliberadamente cosas que matan a productos para el consumo humano se llama envenenar y se condena con prisión y en algunos sitios con la muerte.

¿de verdad crees que dirán que le añaden algo que da cáncer? habría que meter en la cárcel a muchísima gente muy poderosa incluidos muchos políticos que han permitido y se han beneficiado envenenándonos.



un saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 11-12-2010, 04:58 (Sábado)
Tranquilo drvalium.

Soy Dr. en Biología y trabajo en Medicina así que, humildemente, se de lo que hablo.

Ahora es muy tarde, pero mañana o pasado te comento detalles sobre el cáncer que todo el mundo pueda entender.

Un saludo.

P.D. Soy fumador, consumo alcohol, bebo, ingiero y respiro lo que la mayoría en una zona metropolitana.

Post Merge: 11-12-2010, 22:54 (Sábado)
Como lo prometido es deuda, ahí van algunas aclaraciones:

Una célula tumoral es aquella que ha sufrido una o, normalmente varias mutaciones en varios genes (protooncogenes) que no han sido convenientemente reparadas en el proceso de división celular y que, provocan que la célula se multiplique indefinidamente de forma descontrolada y acumulando consecutivamente más alteraciones. Cuando esta célula tumoral tiene la capacidad de invadir otros tejidos (días, meses o incluso años despues) distintos al de su orígen (metástasis), entonces es una célula cancerígena y produce lo que se conoce como tumor maligno o cáncer.

¿Qué es lo que hace que una célula normal se convierta en una célula cancerígena?, pues factores intrínsecos congénitos, como la existencia desde el nacimiento de varias mutaciones en los protooncogenes que los hacen más susceptibles de convertirse en oncogenes, también alteraciones del proceso de reparación de las mutaciones durante el proceso de división celular (replicación en la mitosis). Los factores extrínsecos son lo que se conoce como carcinógenos: moléculas, partículas o radiaciones con efectos mutagénicos o teratogénicos. La exposición a estos agentes mutágenos multiplica exponencialmente la probabilidad de una mutación y, por lo tanto el riesgo de tranformar una célula normal en una cancerígena.

Esto sería como las casetas de tiro con carabinas de  aire comprimido, cuanto mejor sea el rifle (más potente sea el agente cancerígeno) y más disparos hagamos (más exposición al agente) más probabilidades tendremos de romper el palillo  o sea, padecer cáncer, especialmente si tenemos una predisposición congénita (antecedentes familiares) por tener varios protoncogenes con varias de las mutaciones requeridas para convertirse en oncogenes.

Nadie puede asegurar que por no fumar no puedas contraer cáncer.

Nadie puede asegurar que por fumar vayas a padecer cáncer, pero si que tienes más probabilidades, muchas más en según que tipos de cáncer.

También tenemos más probabilidades de padecer cáncer por vivir en una ciudad.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 12-12-2010, 22:48 (Domingo)
baiscamente es lo que he dicho yo pero mejor explicado.

Citar
Nadie puede asegurar que por fumar vayas a padecer cáncer, pero si que tienes más probabilidades, muchas más en según que tipos de cáncer.

vale, de acuerdo, pero el detonante ¿es el tabaco o algo de lo que le añaden?

hay un 99% de posibilidades de que sea uno o varios de los añadidos, ahora falta el que tenga los testiculos de denunciarlo, pero como te decía antes eso llevaría a la cárcel a todos los ministros de sanidad del mundo y a otros seres que habitan este planeta que les dan muchísimo dinero a base de impuestos.

el único problema es la pasta, cuando nos moríamos a los 6 meses de detectar el cáncer les daba igual, ahora desde que lo detectan hasta que te mueres pasan años y muchísimo dinero en tratamiento ya es un problema, eso es lo único que les importa.


un saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 13-12-2010, 00:11 (Lunes)
Pues en lo que dices estoy de acuerdo.

El tabaco natural contiene sustancias intrínsecas que son cancerígenas, pero también lo son muchas de las que añaden, sobre todo para potenciar la adicción.

Si a algún tipejo se le ocurre añadir sustancias para incrementar la adicción a cualquier otra droga no sale en su vida de la cárcel, pero claro si los que lo hacen son las tabacaleras no pasa nada, la culpa es del fumador. Luego criminalizan a los cárteles de la droga, como si ellos no fuesen el mayor cártel.

La solución es bien sencilla, que declaren el tabaco una droga ilegal y se penalice su tráfico y que ayuden a los adictos al tabaco a dejar su adicción con la medicación a la que sí tienen derecho otros drogadictos. Pero claro, como la culpa es de los viciosos de los fumadores, pues que se jodan y se paguen de su bolsillo los costosos tratamientos de desintoxicación.

Citar
el único problema es la pasta, cuando nos moríamos a los 6 meses de detectar el cáncer les daba igual, ahora desde que lo detectan hasta que te mueres pasan años y muchísimo dinero en tratamiento ya es un problema, eso es lo único que les importa

Eso es la excusa, en realidad el cáncer es un gran negocio que mueve miles de millones de euros y que benefician sobre todo a las farmaceuticas y si no, ¿porqué hay cada vez más casos de cáncer?.

No se investiga casi nada en etiología del cáncer y en la prevención, a diferencia de otras enfermedades, el 90% del presupuesto de investigación del cáncer lo copan los tratamientos que, es lo que deja dinero, como denunció un eminente oncólogo hace pocos años.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 13-12-2010, 01:16 (Lunes)
La solución es bien sencilla, que declaren el tabaco una droga ilegal y se penalice su tráfico y que ayuden a los adictos al tabaco a dejar su adicción con la medicación a la que sí tienen derecho otros drogadictos. Pero claro, como la culpa es de los viciosos de los fumadores, pues que se jodan y se paguen de su bolsillo los costosos tratamientos de desintoxicación.

esa es tu solución, la mía no se basa en prohibir, básicamente se resume en que yo me meto lo que quiero y nadie es quien para decirme lo que me puedo o no meter en mi cuerpo.

no me puedo creer que no haya tecnología que pueda limpiar el tabaco natural de las sustancias dañinas, a mi gusta fumar, te aseguro que el primero que me venda la moto de que vende un tabaco libre de sustancias intrínsecas que son cancerígenas conmigo ha ganado un cliente y la marca que fumo a día de hoy a perdido a otro.

no puedo comprender que si la sanidad esta garantizada por la constitución y el derecho a la vida es como el máximo mandamiento del primer mundo se permita a cuatro compañías poner precio a nuestra salud.

el problema de las farmacéuticas se acaba nacionalizando todas y cada una de las investigaciones, si las patentes son de los gobiernos se acabaron los precios abusivos.

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ner0ne en 13-12-2010, 02:44 (Lunes)
Yo la verdad... es que fumo más que una **** en paro.
me parece una ))))) los 40 céntimos de subida y esperaos al impuesto ZP sobre el tabaco a principios de año.
Volveremos a fumar hoja seca de patata como después de la guerra civil.
Hijos de la gran P***!!! Tienen a este puto país en quiebra y encima suben el tabaco, la gasolina, el transporte público, el gas, la electricidad....
Al final habrá que sacar las guillotinas a la calle.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: jumavi-75 en 13-12-2010, 10:16 (Lunes)
Yo tuve la mala idea de preguntar al médico del curro que es colega
que podia hacer para dejar de fumar y la lista de farmacos prescritos
(que no llegue a considerar tomarlos) era bastante larga.
Con efectos secundarios como somnolencia, fatiga, problemas respiratorios y
un largo etc.

Total que no podia ni beber , ni conducir, ni trabajar entre otras cosas.

Y eso quien me lo paga?

Respecto al tema de los toxicomanos yo trabajo en ese ramo y tienen
todo lo que necesitan a su alcance a nivel economico(bajas,pensiones,pirmis, etc)
medicación y profesionales todo el dia 24 horas.

No me parece mal pues sino estaria trabajando en otro sitio, pero que pasa conmigo
que tengo una adicción?

Hay que joderse.

Un Saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Garcad en 13-12-2010, 12:25 (Lunes)
El fumador esta claro que fuma por que le gusta, por abito, por vicio, por que le da igual y no quiere dejarlo.

Veo fatal que se persiga al fumador como un delincuente, en un mundo que se supone civilizado.

Yo ya no me voy a sentir perseguido llevo 10 meses que no fumo después de haberlo hecho durante 25 años.

Ahora que lo he dejado y creo que definitivamente, que le den por culo a las tabacaleras, al gobierno y a las compañías farmacéuticas que con el menda lerenda ya no hacéis negocio.

Yo siempre he pensado y he dicho, el que no deja de fumar es porque no quiere hacerlo.

Si no se tiene un motivo importante para dejarlo, no se dejara se haga con el método que se haga.

Personalmente yo hice el de ya no fumo mas y punto.

El cáncer estabas llamando a la puerta, dos tíos con cáncer uno de garganta y otro de lengua, la mujer llorando cada vez que me acatarraba.

Como no tengo ganas de perderme la vida de mis hijos, he dejado de fumar, la prevención es el primer método para evitar enfermedades del tipo que sean.

Si cuando fumaba el gobierno prohibiese la venta, ya me buscaría la vida  para comprarme un paquete, un cartón o lo que hiciese falta.

Entonces la prohibición del tabaco no es solución para dejar de fumar, es una perfecta escusa para poder quejarse y seguir fumando.

Hace tiempo me ponía limites, cuando iba a dejar de comprar el tabaco, no de fumar, cuando estuviese mas caro que las antiguas 300 pesetas.

Si realmente quieres dejar de fumar, encuentra un motivo para hacerlo.

Si no quieres hacerlo pégale una caladita al cigarrillo de mi parte y disfrútalo el tiempo que puedas.

Salu2
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: cuentista en 13-12-2010, 17:31 (Lunes)
Pero una cosa es fumar tu porque te guste hacerlo y otra cosa muy distinta es perjudicar a otros mientras tu estas fumando ¿no?.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Garcad en 13-12-2010, 18:01 (Lunes)
Pero una cosa es fumar tu porque te guste hacerlo y otra cosa muy distinta es perjudicar a otros mientras tu estas fumando ¿no?.

Sin dudarlo que son dos cosas muy diferentes.

Cuando me decían que no se podía fumar hace ya unos años en la empresa yo le decía que dejaría de fumar cuando la maquina en la que estaba trabajando lo dejara.

Hoy viendo el telediario he visto la noticia que hay trabajadores expuestos a respirar de modo pasivo el humo de un cartón de tabaco.

Lo que no dicen que llegan a respirar la mayoría de trabajadores de la Industria.

No interesa que los empresarios dejen de contaminar a los trabajadores, lo que interesa es tener motivos suficientes para que se vea bien la persecución al fumador.

Los vapores de productos químicos prohibidos, el humo de hornos que están en combustión, el aceite que las maquinas que evaporan, tantos inspectores que no hacen nada para evitarlo.

Claro como esta prohibido fumar en el trabajo, me puedes llamar la atención, sancionarme sin empleo y sueldo, etc...

Desde luego que ahora que no soy fumador la ley que dice que no se va a poder fumar en muchos sitios en mi situación la voy a disfrutar, me va hacer la vida mas fácil, pero el mismo derecho que yo tengo de estar en un lugar publico sin humos, tiene el fumador de poder tener un sitio donde fumar.

¿Donde esta el problema de habilitar una zona para fumadores?

Un habitáculo adaptado correctamente con extractores es capaz de sacar el humo.

¿Porque no interesa?

Estuve hace ya tiempo trabajando en extrusión de aluminio estas maquinas si que hechan humo.



Salu2
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 17-12-2010, 01:32 (Viernes)
La solución es bien sencilla, que declaren el tabaco una droga ilegal y se penalice su tráfico y que ayuden a los adictos al tabaco a dejar su adicción con la medicación a la que sí tienen derecho otros drogadictos. Pero claro, como la culpa es de los viciosos de los fumadores, pues que se jodan y se paguen de su bolsillo los costosos tratamientos de desintoxicación.

esa es tu solución, la mía no se basa en prohibir, básicamente se resume en que yo me meto lo que quiero y nadie es quien para decirme lo que me puedo o no meter en mi cuerpo.

no me puedo creer que no haya tecnología que pueda limpiar el tabaco natural de las sustancias dañinas, a mi gusta fumar, te aseguro que el primero que me venda la moto de que vende un tabaco libre de sustancias intrínsecas que son cancerígenas conmigo ha ganado un cliente y la marca que fumo a día de hoy a perdido a otro.

no puedo comprender que si la sanidad esta garantizada por la constitución y el derecho a la vida es como el máximo mandamiento del primer mundo se permita a cuatro compañías poner precio a nuestra salud.

el problema de las farmacéuticas se acaba nacionalizando todas y cada una de las investigaciones, si las patentes son de los gobiernos se acabaron los precios abusivos.



Yo tampoco soy de prohibir, solo indicaba que, siguiendo la lógica imperante de nuestro gobierno, si el tabaco es una droga que es tan perjudicial para la salud, pues tendrían que prohibirlo como hacen con las demás drogas y, dar todo el apoyo farmaceutico, psicológico y económico que dan a otras adicciones. Pero es que en realidad no quieren erradicar el tabaquismo, sólo pretenden quedar bien ante la sociedad buscando un nuevo chivo expiatorio: los fumadores y mientras seguirán recaudando cada vez más impuestos de esta actividad sin tener que cerrar plantas de producción ni cultivos dejando a miles de personas en la calle, por no hablar de las presiones de las tabaqueras ni de la industria farmaceutica.

En cuanto a lo de eliminar totalmente las sustancias cancerígenas del tabaco, pues va a ser que no, porque muchas se originan en el proceso de combustión y es inevitable. De ahí que entienda perfectamente la indignación que manifiestan algunos foreros por tener que respirar aire contaminado por la combustión de la industria o de los transportes, ya sea en su puesto de trabajo o en la calle.

Fijaros hasta donde puede llegar el absurdo que, en los coffe shop de Holanda creo que está prohibido fumar "tabaco".

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 17-12-2010, 04:49 (Viernes)
Citar
Fijaros hasta donde puede llegar el absurdo que, en los coffe shop de Holanda creo que está prohibido fumar "tabaco".

tampoco pueden vender comida ni alcohol

en Amterdam esta prohibido fumar en los bares en general.

yo ahora mismo trabajo con cloro, me gustará ver mis pulmones y bronquios como están en 5 años y nadie me prohíbe usarlo, según la ley no llega a la cantidad necesaria como para tomar precauciones, pero según un señor que viene a vernos a veces con la bombona de oxigeno con ruedas el asunto no está tan claro.

una vez mas la "victima" tiene que ser el ciudadano, que es el único que no va a hacer nada, el tabaco es malo, es malo por que añaden cosas ¿por que no están los accionistas de las tabacaleras en la cárcel?

esta ley es solo uno de tantos disparates de la dictadura encubierta que vivimos.

Citar
En cuanto a lo de eliminar totalmente las sustancias cancerígenas del tabaco, pues va a ser que no, porque muchas se originan en el proceso de combustión y es inevitable

¿pero de la combustión del tabaco o del cianuro y otros aditivos?
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ironjon en 17-12-2010, 10:01 (Viernes)
Ves a saber la cantidad de millones que ingresan con los impuestos del tabaco.
Y cuando hay tanto dinero por medio es imposible que prohiban su venta.
Incongruente pero cierto
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 19-12-2010, 01:47 (Domingo)
Que hay que pasarse al tabaco de contrabando y, así no pillarán nada de los que fumamos, lo que sucede es que hace tiempo que no se donde encontrarlo, pero como sigan subiendo el tabaco pronto apareceran vendedores por todas las esquinas.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ironjon en 19-12-2010, 19:57 (Domingo)
Que hay que pasarse al tabaco de contrabando y, así no pillarán nada de los que fumamos, lo que sucede es que hace tiempo que no se donde encontrarlo, pero como sigan subiendo el tabaco pronto apareceran vendedores por todas las esquinas.

Un saludo.

Una especie de top-manta pero con tabaco en vez de cds
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 19-12-2010, 20:10 (Domingo)
Hola.

Una especie de top-manta pero con tabaco en vez de cds

Te apuesto hormigas contra saltamontes, a que te denunciaban por un delito contra la salud publica.

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 19-12-2010, 22:15 (Domingo)
pues te vas a quedar sin saltamontes ;D

si por vender tabaco me denuncian por un delito contra la salud publica lo siguiente que hago es ira al juzgado y denunciar al gobierno y a tabacalera de un delito de contra la salud publica.

no pueden hacer eso por que se auto-condenarían a ellos mismos.

como mucho te quitaran el tabaco y te meterán multas por todo tipo de falta de licencias fiscales, de venta ambulante, etc...


un saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 19-12-2010, 22:22 (Domingo)
Ahí es a donde quería llegar yo, que serian tan jos de pata que te denunciaban por hacer lo mismo que hacen ellos.

No tengo la menor duda, lo peor es que ya lo hacen, te multaran por fumar en un bar, en un parque, y ellos te han vendido lo que fumas, y aquí no sirve la disculpa de que lo que te venden se usa para otra cosa, y tu le das mal uso.

Pero no quiero entrar de nuevo en la rueda loca, que yo por ahora lo llevo bien.  :D

Salu2 y suerte

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 19-12-2010, 22:44 (Domingo)
¿Alguien ha visto a algún vendedor de contrabando últimamente?. Es que ahora que caigo hace muchos años que a no veo a ninguno y, me extraña que con el precio que tiene no sea negocio.

Un saludo.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 19-12-2010, 22:50 (Domingo)
el gobierno no comente un delito contra la salud publica por que ponen avisos en los paquetes.

lo curioso es que si un traficante de heroína escribe en las papelas "El uso de la heroína pude matar" o "La heroína es muy adictiva, no empiece a pincharsela" los traficantes no quedan excluidos de dicho delito.

una vez mas el Gobierno se inventa leyes para protegerse de sus delitos y a la vez esa ley no ampara al resto de calaña que vive del mismo delito.

yo no puedo fumar en mi puesto de trabajo pero al  Presidente Alpargatero se l eh avisto fumar varias veces en el avión oficial y en coches oficiales que son su lugar de trabajo.

igualito que en la dictaduras


un saludo

Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees buscar un traficante de tabaco antes de revisar tu mensaje.

yo lo veo y le compro ;)
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 19-12-2010, 23:03 (Domingo)
He estado usando un poco mi imaginación, para intentar discernir como acabaría esto del tabaco de aquí a unos años, y lo que he visto o imaginado me ha hecho sonreírme.

Acabara siendo tan caro, que el gobierno invertirá parte de los beneficios del tabaco para subvencionar o financiar su compra, y los bancos dando prestamos para su compra, y no me extrañaría que desgravara en la declaración de la renta, jajajajajajjajajajajajajajajajja.

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 19-12-2010, 23:26 (Domingo)
yo lo que espero con impaciencia es el ver lo que pasa con el alcohol.

esa es la droga que mas gente mata de forma directa e indirecta, que mas violencia genera, que su síndrome de abstinencia mata (el de la heroína no lo hace), presente en muchísimos accidentes de todo tipo (trafico, laboral, ....), presente en practicamente el 100% de los delitos de genero y un largo etc de efectos secundarios no deseados.

pero no parce que eso les preocupe ¿verdad?

un salido
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 19-12-2010, 23:47 (Domingo)
Te doy toda la razón, pero no toda la culpa sera del alcohol, toda toda no, la forma en la que vivimos y/o entendemos la vida hoy en día, no da a entender que este cercano el día en que todo eso que nombras deje de ser un problema.

Cuando los actos que acometemos,  no tienen o conllevan unas consecuencias, esos actos se convierten en costumbre, malas costumbres, pero costumbres al fin y al cabo.

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kert en 20-12-2010, 02:13 (Lunes)
Chicos a ver, para 4 cabrones que tenemos pasta si nos gusta seguiremos fumando "perquè mos xorren els diners" (nos chorra la pasta) y si sube más me planto el tabaco en casa!
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ironjon en 21-12-2010, 09:33 (Martes)
Haber chicos, la diferencia es que el estado tiene licencia para vender tabaco y nosostros no.
Y es el estado quien da las licencias para poder vender, previo paso por caja.

Por cierto me voy a fumar un piti.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: buite en 22-12-2010, 02:13 (Miércoles)
Pues eso, que ya están tardando los contrabandistas.

Un saludo.

P.D. No te preocupes drvalium, el alcohol y las hamburguesas son lo siguiente.

Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: sanson en 22-12-2010, 02:19 (Miércoles)
Hola

Hasta hace 4 días los negocios mas rentables tenían que ver con el sexo, las drogas y la muerte, por

que incluso en crisis la gente sigue follando, se sigue drogando y por supuesto y por desgracia se

sigue muriendo.

A estos ahora abría que añadir el tabaco............. por como se van a poner las cosa

saludos

pd me refiero al tabaco de estraperlo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: David91 en 22-12-2010, 09:04 (Miércoles)
A mi parecer, esta ley es demasiado tajante y negativa para el hostelero principalmente. El bar que frecuento, hace menos de un año, se gastó aproximadamente unos 7.500 € en acondicionar y tal una zona para fumadores, el hostelero tuvo que pedir un préstamo, además de mantener cerca de 2 meses el bar cerrado( lo cual también provocó pérdidas)...quedó en una situación económica un tanto "inestable". Y resulta que ahora, con toda impotencia, esta viendo que todo el trabajo y dinero invertido, no sirvió absolutamente de nada...y que los mismos que le obligaron a padecer estas pérdidas, ahora no responden ante su situación. Se le ha ido un poco la mano al gobierno creo yo...y  tampoco creo que sea una buena medida en época de crisis, ya que los establecimientos van a perder aforo, y probablemente se crearan una especie de "club de fumadores" , aprovechando cierto vacío legal que ley por la prensa un día...

Para los fumadores(me incluyo) la única premisa por la que veo que no debería establecerse un ley tan tajante, es por el derecho a disfrutar de una manera equitativa un espacio público(siempre dentro de la legalidad). Al igual que el no fumador, en un bar, va a poder disfrutar de un espacio libre de humos mientras se toma un cervecita, yo, en una sala contigua, debería de poder disfrutar de mi cervecita y mi cigarro, sin molestar en ningún momento a esa persona que no quiere salir de allí "ahumado".
Es solo mi opinión, espero que no les moleste. Un saludo! ;)
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ironjon en 22-12-2010, 12:30 (Miércoles)
Propongo una fumada masiva  ;D
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 22-12-2010, 12:55 (Miércoles)
Hola.

Yo también propongo un lugar en los bares, para que puedan pedarse, eructar, escupir, mear en la barra, todos tienen derechos, incluidos los ******s.  ^-^ ^-^

Y no olvidemos a los que les gusta babear con las camareras, propongo baberos gratuitos.  ;D ;D

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: chis en 22-12-2010, 13:01 (Miércoles)
Si tanto perjudica el tabaco ay una solución que cierren tabacalera y listo, pero claro eso NO por que si no, no chupa el estado, entonces me pregunto yo quien nos esta matando el tabaco o el estado, que panda de hijos de P…. que son

Saludos de un fumador
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Trevy en 22-12-2010, 13:23 (Miércoles)
A ver cuando la gente empieza a quejarse de el humo y la polución de los coches que es mil veces mas perjudicial que el humo a terceros, yo voy en bici casi siempre y soy fumador, quien me protege a mi del cáncer del tubo de escape del coche de enfrente?
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: David91 en 22-12-2010, 14:12 (Miércoles)
Hola.

Yo también propongo un lugar en los bares, para que puedan pedarse, eructar, escupir, mear en la barra, todos tienen derechos, incluidos los ******s.  ^-^ ^-^

Y no olvidemos a los que les gusta babear con las camareras, propongo baberos gratuitos.  ;D ;D

Salu2 y suerte

Creo que ha estado un poco fuera de lugar ese comentario... ¿no?
Tampoco magnifiquemos las cosas...
Si el tabaco es legal, tanto su consumo como su venta y distribución, y el propio estado es el que lo vende ( el estaquero solo percibe un 20% del precio de cada cajetilla) debería de haber zonas donde legalmente se pudiera consumir; ¿No?
Si no el estado entraría en un bucle de falsedad que mandaría testiculos...No se si me explico.
El daño a terceros esta reconocido, pero ese daño se puede reducir de manera que no se atente contra las libertades de otras personas, ya que el espacio público es el mismo tanto para el fumador como para el no fumador. Si el bar en cuestión, por ejemplo, no debiera acondicionarse para fumadores debido a que constituye un espacio reducido y fuera imposible crear una partición dentro de él, debería ser un espacio en que estuviera permitido fumar, o no, según crea conveniente el hostelero. Si entras en estos bares siendo no fumador sabes a que te expones, y nadie te niega la entrada, sin embargo, a mi a partir del 2 de Enero si me podría caer una gorda por entrar con un cigarro a un bar...
 Te lo comento sin malos rollos, no quiero que se me interprete con un troll ni nada por el estilo x'D

Un saludo!
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 22-12-2010, 14:36 (Miércoles)

Si no el estado entraría en un bucle de falsedad que mandaría testiculos...No se si me explico.


Te explicas... Solo que el "condicional" creo que sobra. No "entraría", ha entrado hace mucho tiempo como en muchas otras cosas.
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 22-12-2010, 14:49 (Miércoles)
esta ley solo es una patraña mas, prohíben fumar en los bares pero a la vez permiten "clubs del tabaco", así que pagando (como siempre) una bonita tasa das de alta el bar como "club del tabaco" y ya se puede fumar otra vez.

empiezo a estar muy harto de que me traten de gili****s constantemente, he abierto cabezas por mucho menos, al final van a conseguir que se me hinche lo que me cuelga y salga a quemar la ciudad.

Si no el estado entraría en un bucle de falsedad que mandaría testiculos

ese estado de falsedad hace ya mucho que lo usan, tanto como el tabaco como con el alcohol están en la cabeza de la lista de las drogas que mas gente matan cada año.


un saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 22-12-2010, 14:53 (Miércoles)

Creo que ha estado un poco fuera de lugar ese comentario... ¿no?


Otra consecuencia colateral del tabaco, distorsiona el sentido de la ironía.  ;D

Pero ahora mas en serio, sois vosotros los que tenéis la solución, salir de esa cárcel que es el tabaco, y habréis ganado mas de una batalla, os lo digo yo.

Y no me vale eso de que "yo fumo porque quiero" es la mayor mentira con la que os han convencido, si no fuera adictivo, ni dios fumaria, al menos no tan compulsivamente, salvo cigarros preñados, esos si.  ;D ;D ;D ;D



Salu2 y suerte


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Pues no, total, se me comera igualmente!!  ;D ;D
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: ironjon en 22-12-2010, 14:57 (Miércoles)
Yo fumo porque quiero











































y porque no puedo dejarlo  :-[
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: drvalium en 22-12-2010, 15:12 (Miércoles)
pazienzia, te aseguro que yo fumo por que me gusta y en la vida se me ha pasado por la cabeza ni el intentar dejarlo, ademas fumo sin boquilla.

un saludo
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 22-12-2010, 15:37 (Miércoles)
Pues entonces... no hablaba contigo.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: David91 en 22-12-2010, 15:57 (Miércoles)

Creo que ha estado un poco fuera de lugar ese comentario... ¿no?


Otra consecuencia colateral del tabaco, distorsiona el sentido de la ironía.  ;D

Pero ahora mas en serio, sois vosotros los que tenéis la solución, salir de esa cárcel que es el tabaco, y habréis ganado mas de una batalla, os lo digo yo.

Y no me vale eso de que "yo fumo porque quiero" es la mayor mentira con la que os han convencido, si no fuera adictivo, ni dios fumaria, al menos no tan compulsivamente, salvo cigarros preñados, esos si.  ;D ;D ;D ;D



Salu2 y suerte


Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.

Pues no, total, se me comera igualmente!!  ;D ;D

Hahahaha +1 :D

Me encanta fumar, pero más me gustaría tener la fuerza de voluntad como para dejarlo a corto plazo...
Pero bueno, como comentan arriba, esta ley es un negocio como tantos otros que hace el gobierno; existen vacíos legales en los que se podría establecer un club de fumadores, donde al fin y al cabo, pagando una cuota mensual o quizás anual (eso seguro) se podría fumar en el establecimiento...
Al final siempre pasa igual, nos acaban sacando los cuartos, como dicen en mi pueblo x'D

Un saludo!

Post Merge: 22-12-2010, 16:00 (Miércoles)
Sin desvirtuar el tema, ¿que pensáis de la marihuana?

Da mucho que hablar también eh!
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: pazienzia en 22-12-2010, 16:11 (Miércoles)
Sin desvirtuar el tema, ¿que pensáis de la marihuana?

Pues que es la Marihuana la que desvirtúa el tema.  ;D ;D

Salu2 y suerte
Título: Re: Ley antifumadores
Publicado por: Kozaki666 en 22-12-2010, 18:51 (Miércoles)
Os recuerdo que el legajo en cuestión ya dicta directivas legales para regular los clubes de fumadores, con lo que el "vacío legal" está mucho menos "vacío"... Entre otras cosas menciona la necesidad de un registro, estatutos y... La no existencia de ánimo de lucro en el desarrollo de su actividad.  ^-^

Habida cuenta que la $gae cuenta con el estatus de "entidad sin ánimo de lucro", bien pudieran establecerse comparativas odiosas.  ;D ;D ;D