Seguridad Wireless - Wifi
General => Foro libre - Offtopic => Mensaje iniciado por: drvalium en 08-03-2009, 22:36 (Domingo)
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Buenas
debido a un pequeño desacuerdo con un usuario del foro sobre el uso de airoscript he decidido abrir una encuesta respecto al tema de la discordia.
no se trata de juzgar a airoscript ni su funcionamiento, sobre eso al menos yo ya tengo claro que es una buena aplicación y que funciona de forma mas que correcta.
lo que quiero saber es si consideráis que es una buena aplicación para usarla de forma didáctica o si pensáis que para aprender es mejor usar la consola y sus comandos.
personalmente pienso que ir seleccionando números no enseña nada y es mucho mejor usar la consola escribiendo las ordenes, filtros y los diversos parámetros a configurar.
mi voto es no
saludos
Pd: del resultado de esta encuesta dependerá mi cambio de actitud hacia dicha aplicación.
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Mi voto es pinso lo mismo que drvalium, para simplificar trabajo si y es más rápido.
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cuando la utilizo es solo para agilizar el proceso,
pero me entretengo mas escribiendo yo, aparte como mencionas uno asi aprende mucho mas,
saludos
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Pues yo pienso que si es educativo, pero solo hasta cierto punto, haber si me explico, mucha gente ejecuta los comandos sin saber que está ejecutando, sin tener ni la más mínima idea de para que es cada pulsación que dan al teclado, se limitan a seguir un manual y punto, usando airoscript por lo menos saben que están haciendo por ejemplo una autenticación falsa, o lanzando un ataque diccionario contra redes WLAN_XX.
Yo antes pensaba tambien que no enseñaba nada, pero despues de ver que hay gente que no save lo que es un A1 o cosas por el estilo...
Un saludo 8) 8)
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yo pienso que si tambien
para gente que no tenga idea empezar por ahi le dara nociones de lo que hace para pasar a consola
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Ummm, pues yo he utilizado el airoscript como mucho 3 veces, aprendí con comandos y ya me he acostumbrado a ello. Pienso que es una buena herramienta, para gustos colores, hay gente que lo único que quiere es ver si es posible quitar una clave wep, y otra que realmente quiere ver como es todo el proceso. De sobra es conocido que lo que más exito tiene es lo fácil, la mayoría de la gente no quiere complicarse la vida y seguro que esta aplicación les gustará. Yo opino que está bien, cuantas más opciones haya para realizar una tarea pues mucho mejor. Ahora bien, educativa?? creo que es injusto catalogar una aplicación de educativa o no, ya que también podríamos dejar de utilizar el interfaz gráfico en la mayoría de los casos y utilizar la consola.
Mi voto es un: no sabe, no contesta ;D
Saludos!
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mi opinion es que es una herramienta para formar a lammers y script kiddies....
creo que es mas educativo desde la consola ya que almenos al k solo lo hace para 'robar' o 'tomar prestado' el internet de alguien que aprendan a teclear...
saludos
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he añadido la opción no sabe no contesta a la encuesta.
saludos
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La verdad , es un buena herramienta , si , pero no es educativa , lo que es educativo es comprender la suite aircrack-ng y sus herramientas , luego por no teclear usarlo , bien , pero siempre es preferible usar los comendos para ver todo el potencial de la suite y creo que eso no es discutible (por lo menos en cuanto a mejores resultados se refiere) , por lo demás he de decir que es un buen script , de eso no me cabe la menor duda
Un saludo
P.D. perodón por la mini chapa ;D
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si, no, quizas...
Nota: El usuario en desacuerdo soy yo, aunque parezca mentira.
La discusion era porque a mi entender se infravaloraba airoscript, sin embargo, estoy de acuerdo en que, en malas manos, puede no ser una herramienta educativa.
Claro, que esto pasa con aircrack-ng entero...
Es como a quien le das un taladro y te taladra la sien... aprendiendo a taladrar. Bueno, igual me he pasado con el ejemplo.
Lo que quiero decir esque si sirve o no como herramienta educativa depende de si el usuario es capaz o no de aprender.
Por privado mencionaste que airoscript ha llenado el foro de usuarios que no saben X. Vale, digamos que no existiese airoscript... ¿Crees que sabrian algo mas? Esos usuarios se dedicarian a pillar aircrack-ng, y usarlo como pusiera por ahi, ala, manual que veo manual que hago... Como dijo uno en un comentario, por lo menos con airoscript saben lo que estan haciendo...
Ya que estoy hago dos preguntas OT:
¿Creeis que deberia airoscript llevar un mensaje de bienvenida como en un origen? (El tipico mensaje de advertencia, deshabilitable by conffile).
¿Creeis que airoscript deberia imprimir en pantalla el comando exacto que ha ejecutado cada vez?
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a la primera pregunta , la respuesta es si , además debería poner que los fines son para lo que son y no para joder al prójimo , y a la 2ª también es si , ya que así la gente que desea aprender verá que es lo que ejecuta , (claro que mucha gente a eso le da importancia 0 con tal de conseguir su ansiado Internet por la cara :'()
Saludos
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Yo creo que, como todo, el simplificar las cosas tiene ventajas e inconvenientes.
Creo que es una estupenda herramienta para iniciarse y empezar a entender el tema de los ataques. Luego, el que desea profundizar, o mejorar en algún punto, puede hacerlo a través de cónsola ;)
xayon ánimo y a seguir programando ;D
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Buenas
Mi voto es No. Pero es una estupenda herramienta, aunque no la use
¿Creeis que deberia airoscript llevar un mensaje de bienvenida como en un origen? (El tipico mensaje de advertencia, deshabilitable by conffile).
¿Creeis que airoscript deberia imprimir en pantalla el comando exacto que ha ejecutado cada vez?
Si a las dos
Creo que es una estupenda herramienta para iniciarse y empezar a entender el tema de los ataques. Luego, el que desea profundizar, o mejorar en algún punto, puede hacerlo a través de cónsola ;)
Personalmente no estoy de acuedo en que sea para iniciarse, yo (repito en mi experiencia personal) aprendí más rápido y mejor al usar los comandos
Saludos
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buenas
aunque el tema parece seguir su curso correcto, aprovecho para recordar que no se trata de juzgar a airoscript, de que es una magnifica aplicación no hay ninguna duda, como tampoco la hay sobre el trabajo que llevan a cabo los desarrolladores.
solo se trata de opinar sobre si se piensa que si como herramienta educativa es buena o no.
Creo que es una estupenda herramienta para iniciarse y empezar a entender el tema de los ataques
no estoy de acuerdo, no creo que aprenderse 4 nombres enseñen nada y ademas pienso como alguno de mis compañeros en que por desgracia gran parte de los nuevos usuarios solo buscan aprovechar las redes de terceras personas.
la prueba a lo que que digo es el aumento de expulsiones que hay en el foro y el tener que haber endurecido las normas de convivencia.
no se, quizá es por que yo en esto empece de rebote, llegue mientras buscaba un manual de VMware, luego vi una guía para modificar un adaptador que tenia y después vi que se podía poner en modo monitor, como no sabia que era lo del modo monitor empecé a buscar informacion y una cosa me llevo a la otra y así hasta hoy, que contra mas aprendo mas claro tengo que me queda mucho por aprender.
útil lo es mucho, para demostrar la fragilidad de ciertas redes es impresionante, ahora mismo vengo de un ciber-cafe en el que demostrarle su "seguridad" solo me ha llevado 45 segundos, con comandos me habría llevado posiblemente 30 minutos o mas, el del ciber se ha quedado blanco viendo que mientras le decía mi nombre y a cuales eran mis intenciones me he conectado a su red sin ni siquiera prestar atención a lo que hacia.
lo malo es que esa facilidad la están empleando mucha gente cuyos principios van totalmente en contra de los de este foro.
aun así también animo a xayon a seguir adelante con el proyecto el cual mejora con cada nueva version que desarrollan.
un saludo
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drvalium el que haya segun que tipo de personas en este foro es inevitable... con o sin airoscript.
si lo que pasa es que sin airoscript muchos lo dejan correr por que ven que no es tan fácil y cómodo como han oído.
Oh, y si el proyecto empeorase a cada version malo ¿no? ;-)
eso díselo a los que desarrollaron la última actualización del diccionario de español para FireFox3, tuvieron que retirarla a los dos días y volver a la version anterior.
que no los estoy criticando, solo es un ejemplo de que no siempre las nuevas versiones son mejores.
De todos modos, que sea o no una buena herramienta educativa no tiene que ver con que sea o no una buena herramienta de iniciacion.
Yo creo que es una buena herramienta educativa pero no de iniciacion.
son puntos de vista distintos, a mi me gusta forzar a los usuarios a pensar por ellos mismos y a tener que preguntarse cosas dándoles informacion a medias, soy de los que prefiero hacer que el usuario haga preguntas sobre la marcha y no darselo todo en una sola respuesta.
educativa si que lo es incluso no usándola, a mi me gusta abrir los scripts para ver como están hechos, airoscript no me ha enseñado nada relativo a auditorias pero si me ha enseñado cosas a nivel entender el código escrito, pero me los ha dado por que ya conocía aircrack y podía ir relacionando las lineas de código que leía con los conocimientos que ya había ido adquiriendo.
al fin y al cabo todo se reduce a las ganas de aprender/comprender que tenga el usuario final.
un saludo
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Mi voto es NO.
Yo primero me enseñé por comandos, para saber en cada momento lo que estaba haciendo, incluso se lo explicaba a mi padre paso por paso para ver si yo mismo lo entendía. Lo que está claro es que airoscript facilita el trabajo (no es lo mismo pulsar números que tener que escribir los comandos), yo lo uso ahora que se lo que hago, como muchos de vosotros, para ahorrar tiempo.
Saludos
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Mi voto ha sido NO y encima rotundo, si de mi dependiese lo quitaba hasta de las live.
1º De herramienta educativa solo tiene, lo que es aprenderse los numeros del 1 al 10.
2º Mucho mas se aprende usando los comandos, tardas mas, pues si pero por lo menos te tienes que dedicar a leer y de esa manera aprender, sabiendo lo que haces. Quien defiende airoscript como "herramienta educativa" esta MUY equivocado.
Airoscript es comodisimo para la gente que sabe lo que hace y a lo que se va a enfrentar y en funcion a eso tira de ataques personalizados o del dicho script. vease el caso que comento drvaliun hace unos post.
Pero claro, tambien hay que tener en cuenta lo quemados que podemos estar algunos miembros de expulsar a gente ... cada 2x3 y de tener que poner unas normas de convivencia .... y demas que antes NO teniamos NI queriamos tener ....
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es que no son normas... simplemente es repetir lo que se sabe y es pura logica.... :-\
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Mi opinion es de educativo NO tiene nada, de intuitivo si es un scrit pa tontos, pero como herramienta educatica 0.
Saludos al foro.
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Hola.
Es una herramienta muy buena, pero creo que no es educativa, recuerdo cuando intente conseguir mi clave por primera vez, lo intente usar, pero como no sabia lo que estaba pasando, al mínimo fallo, a cerrar ventanas y a elegir números de nuevo, eso que me pasaba a mi, de educativo poco, una vez que sabes lo que se cuece, es la mejor de las herramientas, no tengo la menor duda, y se merece su sitio en la historia, jeje.
Ahora bien, pondré un ejemplo, es como decir que el piloto automático de un avión es educativo, te pueden enseñar a usarlo, activarlo, desactivarlo, dar a esta tecla, a la otra, mete las coordenadas, pero no sabrás pilotar en la **** vida, primero se aprende a pilotar, después se usa el piloto automático, para poder aprovechar el tiempo en tontear con la azafatas, juas.
No os dais cuenta?? la gente ya no dice "no me asocia" o "no me reinyecta" solo dicen "se me cierra la ventana de letras azules" o "se me cierra la ventana de letras rojas" no saben ni siquiera que hace esa ventana.
Es una magnifica herramienta, un gran invento, pero no es educativo, me atrevería a decir, que es anti-educativo, pero ya sabéis, yo no carrulo muy bien. ;D
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No os dais cuenta?? la gente ya no dice "no me asocia" o "no me reinyecta" solo dicen "se me cierra la ventana de letras azules" o "se me cierra la ventana de letras rojas" no saben ni siquiera que hace esa ventana.
hay una frase que dice "Para preguntas tontas, respuestas inútiles".
ese tipo de temas si aun fuese moderador directamente lo mandaba a la basura, como ya no lo soy directamente no los contesto o hago caso de la frase anterior y suelto cosas de este tipo.
pues con este frio lo mejor es ir cerrando ventanas, contra mas mejor.
un saludo
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Hola.
hay una frase que dice "Para preguntas tontas, respuestas inútiles".
"A palabras inocurrentes, dichas por mentes inoperantes, pongo la trompa de eustaquio en posición de relax"
Es otra forma de decir eso mismo, mas friky, pero queda mas bonito, jeje.
Que a veces parece que digo lo que no es, estas malditas pastillas, jajajja.
salu2 y suerte
Modificado por si ascaso, os quiero, jajajajjaja. ;)
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pues yo he votado que educativo no me lo parece,.
yo creo que la clave esta en la gente, al que le guste esto aprendera mas , por que querra saber como funciona todo, y leera y probara,
el que solo quiere el internes del vecino gratis le importa una ))))) si es con airscript, o con comandos..(leyendo un txt con los comandos que aunque los lee y ejecuta no sabe ni lo que son,), solo sabe que si sigue las instrucciones sacara la clave wep ,le importa un carajo como lo consigua solo quiere llegar a la meta,.
a mi me jode la gente que actua asi , le saco el wifi al vecino y me ahorro 40 de internet,. (estos son los que de verdad me revientan)
os cuento una anecdota, compañero de curro, con titulo de informatico , me viene un dia..¿sabes? , las wlan de telefonica se petan en nada,pero necesito un programa y no lo encuentro..(wlandecrypter) , ...mmm , yo no sabia nada de nada del tema,,le digo bueno te busco el programa ese aver si es verdad lo que dices , jaja ...
total le consigo el wlandecrypter en cerocoma ... (pa mi que ni lo habia buscado)
ejecuto el programa, y me dice..si ahora le dices la wlan que quieres y saca la clave..jaja..escribe el nombre de la wlan_xx , y claro aquello va y le dice que necesita datas,.......y el tio me dice...me esta pidiendo la fecha (data fecha en ingles) ....jajajajaja
ejemplo claro de que da igual si es airoscript comandos,, o derivados,,la gente solo quiere internet gratis,,el como les importa poco,,la cuestion es llegr.
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yo reconozco que jamas he usado airoscript . Una vez lo hice por probar y me resulto mas complicado que hacerlo manualmente . Con esto que quiero decir , pues que cuando entiendes el funcionamiento de ataques y captura de paquetes es todo realmente sencillo , quitando así alguna técnica mas elaborada como forja de ARP's (nunca supe su nombre real :D) , el resto es sencillo.
Lo que si hubiese echado de menos , pequeños tutoriales explicando que hace cada cosa en los distintos tipos de ataques , creo que eso sería mucho mas educativo que el airoscript.
MODIFICADO Dios cristo si el post es del 2009 , me va a castigar dios por ayudar a revivir temas viejunos.
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Yo he votado que sí es una herramienta didáctica, porque el que tiene intención de aprender encuentra una guía donde todo está ordenado, clasificado y con su respectivo nombre. Ya me hubiera gustado a mí tenerla cuando aprendí, hubiera tardado bastante menos en conocer y comprender el tema.
Ahora, también es rotundamente cierto que si no existiera dicho script, se eliminaría de un plumazo la mayoría de hamijos de lo ageno. Pero eso, en mi humilde opinión, no significa que airoscript no resulte educativo per se.
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no es nada educativa, ademas atrofia el cerebro usar los clicks y no usar comandos jejeje
pero
a mi personalmente me es util, para calibrar un testeo de forma rapida de una live, para eso la uso no mas.
asi puedo probar de forma rapida muchas tarjetas distintas,
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Pues mi voto es no ,es mucho mas rapido peor nada que ver con usar los comandos en donde tienes que romperte un poco el coco para aprender a usarlos y saber para que sirven.Y lo digo desde mi propia experiencia,que me tire unas cuantas horas para entenderlos.Un saludo
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la verdad que la primera que me descargue wifislax, de lo cual ya ha llovido bastante, trate de hacer uso de esta aroscript, pero aunque me ponga colorao nunca la use con resultados satisfacctorios, por lo que investigue un poco sobre la suite aircrack y sus diversos ataques, y aprendi poco a poco.
como herramienta, si. muy buena.
como didactica, no. para nada.
prefiero en la medida de lo posible saber que es lo que estoy haciendo y/o que estan haciendo las herramientas que uso, no solo dar clicks y mas clicks, o ir poniendo numeritos aqui y alla.
saludos
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Hola
Ya es sabido que a mi me gusta bastante, yo le he utilizado mucho, mucho y he aprendido mucho con ella.
Los comandos los puedes aprender de memoria o tenerlos copiados en un papel al lado del pc y no tener ni idea de lo que hacen, esto es lo mismo que pulsar números como se suele decir
Ahora bien, si sabes que es lo que hacen esos números que pulsas pues es muy útil.
saludos
Post Merge: 02-02-2011, 01:17 (Miércoles)
Es mas yo aria otra encuesta (en la que la gente fuese honesta, sin tirar de manuales) para comprobar cuantos saben cual es el comando correcto para cambiar la velocidad de inyección o el rate con la consola ^-^
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si mal no recuerdo , no es un comando , sino una extensión en los ataques , a ver si recuerdo , '-o numeropaquetes'
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Airoscript no creo que sea un programa adecuado para aprender más bien sirve para poder hacer una auditoria mas facil y llevadera.
Si realmente deseas aprender utilizarás los comandos hasta que te sangren la yema de los dedos. ;D
Un saludo
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yo lo que veo y hablando en general sobre el automatismo de la auditoria (airoscript ,spoonwep,minid-wep) es que hay mucha gente que va por ahí chupando sin tener ni la menor idea de lo que hace y como no les a costado nada conseguir conectarse tampoco suelen tener mucha consciencia de que pueden estar perjudicando a alguien , esto seria la cara negativa del asunto , la cara "positiva" seria si algun dia quieres probar algo pero no tienes tiempo lo puedes dejar trabajando y dedicarte a tus cosas ,yo por suerte aprendí todo el tema entes de escuchar hablar de airoscript , y realmente lo he usado muy poco
pd: eso de que alguien se compre una tarjeta y le venga con un cd preparado con spoonwep y un papelito con los pasos a seguir lo veo fatal , los chinorris lo queman todo....
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Airoscript es una excelente aplicación, que permite realizar auditorias sin tener que aprender absolutamente nada de ellas, ni de los programas usados, ni de las diferentes opciones; puesto que todo se realiza de forma automatica. Ahora, si que te permite aprender, cuando tienes un vecinito que se dedica a "auditar" tu router wifi. Gracias a su generosidad, aprendes a configurar tu router correctamente para evitar que se dedique a tocarte las partes cuando menos te lo esperas. Desde ese punto de vista es perfecto para aprender.
Particularmente, no lo uso nunca. De hecho no suelo usar lives. Suelo instalar las aplicaciones que necesito en mi linux. Esto es mas educativo. Y la verdad es que me siento a gusto usando la consola directamente, o escribiendo mis propios scripts. Esto tambien es mas educativo. Y mas divertido por cierto.
Un saludo