Seguridad Wireless - Wifi

Equipos y materiales => Enlaces a distancia y Otras instalaciones => Mensaje iniciado por: rafiki1977 en 25-12-2015, 13:41 (Viernes)

Título: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 25-12-2015, 13:41 (Viernes)
Hola, después de estar leyendo mucho por el foro, tengo mas dudas que otra cosa, a ver si me podéis ayudar. El caso es que mi intención es compartir una señal Wifi desde un 5º piso hasta un 1er piso que está situado en el portal contiguo (no se seguro la distancia, pero supongo que rondará los 75-100 metos). Las dudas que tengo son:

1) Con algún router 'normal' con más potencia me valdría para coger señal (con movil, por ejemplo, no llega o llega tan justa que no se consigue conectar)
2) En caso de tener que poner una antena, ¿es mejor la nanostarion M2 o la loco M2?. La podría poner en el balcón, que 'sale' un poco del edificio, pero no se si sería suficiente, estar los dos edificios contiguos (la misma 'pared' por explicarme bien).
3) Sea cual sea la antena, ¿con una sola antena puede ser suficiente o hay que poner dos antenas si o si?.

En fin, ya me contais si podeis y gracias por adelantado!.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 25-12-2015, 22:20 (Viernes)
Hola, después de estar leyendo mucho por el foro, tengo mas dudas que otra cosa, a ver si me podéis ayudar. El caso es que mi intención es compartir una señal Wifi desde un 5º piso hasta un 1er piso que está situado en el portal contiguo (no se seguro la distancia, pero supongo que rondará los 75-100 metos).

un 5º piso son unos 18 metros de altura, mas el desvío lateral casi creo que podríamos bajar la distancia a real a unos 50 metros. Que con el móvil llegues a ver la red ya es mucho , mas que nada por el el Wifi del los móviles suelen ser poco menos que patéticos.

al ser edificios contiguos quizás seria bueno que subierais a los terrados a ver si es posible un enlace con cable, eso simplifica mucho las cosas y la conexión seria perfecta. Es posible que tengáis algún patio de luces común.


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Las dudas que tengo son:

1) Con algún router 'normal' con más potencia me valdría para coger señal (con movil, por ejemplo, no llega o llega tan justa que no se consigue conectar)

lo ideal seria poner algo con mas potencia, para que llegue mejor la señal al primer piso. Pero haciendo eso aunque el móvil vea mas señal y consigas el enlace la conexión será mala por que el móvil no tiene potencia para llegar hasta el AP de la 5ª planta.

tendrías que ademas del router mas potente, ponerle antenas de mayor sensibilidad para que "oyese" las respuestas o peticiones del móvil.

esta es una mala solución, yo la descartaría.

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2) En caso de tener que poner una antena, ¿es mejor la nanostarion M2 o la loco M2?. La podría poner en el balcón, que 'sale' un poco del edificio, pero no se si sería suficiente, estar los dos edificios contiguos (la misma 'pared' por explicarme bien).

mi recomendación son dos de estas:

   http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_picostation2hp_alcance_conector_antena-p-2464.html

son baratas y tienen 1w de potencia.

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3) Sea cual sea la antena, ¿con una sola antena puede ser suficiente o hay que poner dos antenas si o si?.

La instalación correcta es un router y una picostation en cada piso. Las Pico las conectarías a los routers que serian los que dan cobertura a los pisos y las Pico las conectarías entre ellas en para conseguir un enlace estable.


un saludo
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 25-12-2015, 23:51 (Viernes)
Hombre...baratas baratas no son, por que 93 eurazos cada una, me planto en 186 + router...pero lo de la recomendacion de las picostation ¿es por algo en concreto?. ¿Se podrían tener en interior (lo digo por que parecen omnidireccionales)?. Lo digo por que si hay que ponerlas en exterior igual, son bastante mas baratas las loco m2... ¿Me podrias decir que ventajas tienen esas picostation que me dices sobre el resto?. ¿Valdría una unicamente?. Gracias de nuevo
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 26-12-2015, 21:41 (Sábado)
Es por la potencia de emisión de 1w (1.000mw)

El WiFi es un tipo de señal especialmente patético a la hora de atravesar obstáculos, tú tienes que atravesar muchas paredes y pisos (30cm de hormigón y enrejado de acero), así que necesitas de mucha potencia.

Los routers que dan las compańias fluctúan de entre 60 a 100 mw.


Saludos
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 26-12-2015, 21:47 (Sábado)

Si tienes vision directa nanostation loco.


Si no es así olvídate del asunto.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 26-12-2015, 21:52 (Sábado)
No tiene visión directa, pero dice que con el móvil ve la red, pienso que con 1w a cada lado conseguiría el enlace.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 26-12-2015, 22:17 (Sábado)
No tiene visión directa, pero dice que con el móvil ve la red, pienso que con 1w a cada lado conseguiría el enlace.

Mi respuesta se refiere si puede conseguir visión directa sacando fuera los dos dispositivos , seg´n parece están en la misma fachada a diferentes alturas.

Estaría de acuerdo contigo en poner solamente una picostation en el punto emisor, (sacandolo al exterior o fachada claro está) en el receptor no. De todos modo sus explicaciones parecen confusas o (entiendo yo) que quiere evitar decir que solo puede equipar un solo punto.

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Sea cual sea la antena, ¿con una sola antena puede ser suficiente o hay que poner dos antenas si o si?.

Lo que me hace dudar es esto

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1) Con algún router 'normal' con más potencia me valdría para coger señal (con movil, por ejemplo, no llega o llega tan justa que no se consigue conectar)

..... Si se refiere a poner un router como receptor o repetidor en su casa (que es lo que he entendido leyendo esto) , o si se refiere a equipar o cambiar el router principal por uno mas potente ( que por lo que leo es lo que intenta evitar)

Pero vamos que en interiores por las pruebas que yo hice en su dia , no merece la pena anplificar la señal con tanto forjado y tabiques de por medio.


Un saludo dr



 
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 26-12-2015, 22:46 (Sábado)
El camino es el mismo en ambas direcciones, si no pone potencia en el lado del cliente (primer piso) no tendrá fuerza para atravesar el edificio hasta el AP (quinto piso).

Para atravesar obstáculos hay que meter potencia en ambos lados.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 26-12-2015, 23:02 (Sábado)
El camino es el mismo en ambas direcciones, si no pone potencia en el lado del cliente (primer piso) no tendrá fuerza para atravesar el edificio hasta el AP (quinto piso).

Para atravesar obstáculos hay que meter potencia en ambos lados.

ok

Yo lo intentaría por fuera con dos nanostation loco , no soy muy amigo de de amplificar nada en interiores entre tanto obstáculo y a diferentes alturas , mucho menos con con dispositivos con antenas omnidireccionales. Mal asunto. Mas aun costando  tanto dinero los pico.

En el punto receptor creo que le hace falta mas oreja y menos potencia.

Pero bueno hay te lo dejo , que quizá le esté liando aún mas.



Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 26-12-2015, 23:32 (Sábado)
En el punto receptor creo que le hace falta mas oreja y menos potencia.

si solo pones oreja oirás mejor al AP ¿pero como piensas enviar la señal al AP si no puedes gritarle?

El AP también necesita oír al cliente, así que también tendrás que ponerle orejas al AP o las peticiones del Cliente se quedaran a medio camino.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 26-12-2015, 23:52 (Sábado)
En el punto receptor creo que le hace falta mas oreja y menos potencia.

si solo pones oreja oirás mejor al AP ¿pero como piensas enviar la señal al AP si no puedes gritarle?

El AP también necesita oír al cliente, así que también tendrás que ponerle orejas al AP o las peticiones del Cliente se quedaran a medio camino.

Por eso digo que ...

[quoteno soy muy amigo de de amplificar nada en interiores entre tanto obstáculo y a diferentes alturas , mucho menos con con dispositivos con antenas omnidireccionales][/quote]

Dos picostation gritan mucho pero no se oyen entre si , en mi opinión buscar una conexión en interiores con muchos obstáculos con dos dispositivos con mucha potencia y poco oido como las picostátion sirve de bien poco.(Yo tengo dos wifistation 1000 mw) Creo dr que la opción de buscar por fuera la conexión con dos nanoloco es mejor , más económica ademas de menos perjudicial para saturación de ondas electromgnéticas.

Estando en la misma fachada creo puede ser viable y mas provechoso.
 
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 26-12-2015, 23:58 (Sábado)
Obviamente lo ideal es visión directa, pero a falta de ella solo puedes usar potencia, contra más mejor.

Una antena omnidireccional se convierte en direcciónal con un trozo de papel de plata.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 27-12-2015, 00:20 (Domingo)
Obviamente lo ideal es visión directa, pero a falta de ella solo puedes usar potencia, contra más mejor.

nooool

creeme que no dok , en el caso de las pico nol , tengo dos wifistation (tienen la misma potencia que las pico) amen del ampli wifisky de 2000 mw......

Potencia y oido , pero creo que tampoco mereceria la pena.  :(

Sii , ya se qeue son 400 mw

http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_powerstation5_powerstation5_antenna-p-2432.html

Siempre mejor por fuera , o cerca de las ventanas  8)

Estando en la misma fachada y en la misma calle no problemo con los loco .

Ta dao fuerte con los mw .... desde que te has enganchado a las descargas de los taser no hay quien te tosa !!  ;)


Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 27-12-2015, 01:05 (Domingo)
Jajaja, la que he liado en un momento!!!... vamos a ver si me explico algo mejor:

- Si que puedo equipar los dos puntos, pero en la medida de lo posible, me gustaría evitarlo (lógicamente, cuanto menos pasta, mejor). Por eso preguntaba si con una única antena, supongo que en el cliente, bastaría.
- Como habéis comentado, ambos pisos están en la misma fachada (en el mismo plano, vamos), aunque a diferentes alturas y diferentes 'escaleras'
- Preguntaba si con los picostation es posible tenerlo en interior, básicamente por no tener que tirar cable fuera, que es un rollazo cablear y/o hacer agujeros.
- El router origen está en el 5º piso, en una ventana que da directamente al balcon. Como los propios forjados del balcón hacen como una 'barriga' y sobresalen algo de la fachada, si que podría obtener visión directa, pero no se si al estar tan pegado a la fachada perjudicaría mucho a la señal.
- En caso de tener que ponerlos si o si fuera, entiendo que valdría con los nanostation o nanostarion loco (no se si hay gran diferencia entre los dos). En este caso, la duda sería si son necesarios dos nanos.

En fin, supongo que me he explicado algo mejor, pero si no está algo claro me lo preguntáis plis. Y gracias a todos, me he quedado impresionado de la discursión que se ha montado!  ;D
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 27-12-2015, 01:20 (Domingo)

http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_powerstation5_powerstation5_antenna-p-2432.html

eso es una 5GHz, querer atravesar paredes con esa frecuencia es como querer hacer un agujero para colgar un cuadro usando de broca para el taladro un lápiz.

5GHz solo es para visión directa.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 27-12-2015, 01:31 (Domingo)


Si , me equivoque de modelo

Aquí esta en 2.4

http://www.ciudadwireless.com/ubiquiti_networks_ubiquiti_powerstation2_powerstation2_polarity_antenna-p-2431.html
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 27-12-2015, 01:33 (Domingo)
que tarao el del vídeo jajajajajajajajajajaj
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 27-12-2015, 01:46 (Domingo)
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todos, me he quedado impresionado de la discursión que se ha montado!

No entiendo por que , si se vé así desde fuera dejo de contestar , no hemos armado nada fuera de un contraste de opiniones.

Dr ademas de catalan , es generoso  , cosa difícil de ver por sus tierras.  ^-^  ;D

Prueba de ello es la drkiller parrilla de 24 dbi que me regaló hace ya mucho. y que he utilizado en infinidad de pruebas , y guardo como oro en paño.

Y aun que de bien nacido es ser agradecido y nunca olvido el detalle , (cosa complicada de ver por estos lares ) , otra cosa es que tengamos opiniones diferentes en estos tema.

Dr es compañero y amigo , opinión que creo es compartida por todo el estaff de sw.

Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 27-12-2015, 01:58 (Domingo)
rafiki1977, no te preocupes que no discutimos, solo son opiniones distintas, pero no nos enfadamos, aquí somos amigos.

Poner una de esas antenas también sería una solución, no muy estética pero si efectiva ;D
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 27-12-2015, 12:31 (Domingo)
No hombre, orion, lo decía de coña. Lo que pasa es que nunca me ha gustado demasiado el Wifi, siempre he preferido por cable, así que no me he preocupado mucho nunca por saber que dispositivos son mejores para cada caso (y eso que soy informático, que manda testiculos), asi que en tecnologías wireless voy un poco pez. Lo que no me gustaría es comprar un equipo que luego no me sirviera  :(
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 27-12-2015, 20:24 (Domingo)
La señal WiFi es muy cutre, es fácil comprar algo que no funcione como se desea aunque en situaciones similares haya dado un resultado excelente.

No se, compra por partes, hazte con una de esas antenas que te recomendamos (aunque ciertamente no son antenas), prueba a equipar el cliente a ver qué tal, luego prueba a equipar el AP (o al revés) y según veas gasta en otra antena o si tienes suerte con solo equipar uno de los lados ya no necesites nada más.

Yo empezaría con una Ubiquiti conectada a un router en el lado cliente.


Saludos
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 28-12-2015, 00:24 (Lunes)
Si, pero cual, una picstation, una nanostatio m2, una loco m2....hay tantas opciones!!!
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 28-12-2015, 00:37 (Lunes)
te toca a ti decidir, yo pienso que el plan que te ofrezco es el bueno, pero orion999 ha probado muchas antenas, así que su palabra vale tanto o mas que la mía.

lo que el te ofrece no lo he probado, lo que yo te ofrezco mas antenas direccionales a mi me ha dado muy buen resultado, contando que las antenas direccionales las hice con unas latas de Pringles y no me gaste un duro en ellas.

entra en la web de Ubiquiti y mírate los datasheet, compara y decide.


saludos
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 14-01-2016, 23:39 (Jueves)
A ver si ahora va la vencida, ya que es la cuarta vez que intento poner un post que está algunas horas y luego 'mágicamente' desaparece. Al final el enlace lo he tenido que hacer con dos Nanostation loco M2 (una en modo bridge y la otra como estación). Si de principio hubiera tenido en mente poner dos, hubiera pillado M5, pero bueno.

Al final el montaje queda:

Router ONO ==> RJ45 a Nanostation modo bridge ==> Enlace a Nanostation modo estación ==> Router Neutro TP-link

La cuestión es que conectando la Nanostation directamente a un PC, me llega a dar unos 30mbs de 60 que tiene la conexión (supongo que se podrá mejorar alineando mejor las antenas, ya que la señal me aparece a tope con -68 / -70 y, como las dos son nanostation, he habilitado el Airmax, pero me da una calidad del 62-70, que no se si es suficiente). El caso es que, en cuanto lo conecto al router, la velocidad cae hasta velocidades de 5 a 13 mbs. ¿Alguien sabe por que puede ser?. ¿Que estoy haciendo mal?.

Nota: El TP-Link es el 841N y he probado tanto reenrutando (cable al puerto WAN) como poniendolo como ap (Cable a un puerto LAN), con el mismo resultado. Me han dejado un DLINK 655 y el resultado es muy similar.
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 15-01-2016, 01:23 (Viernes)
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A ver si ahora va la vencida, ya que es la cuarta vez que intento poner un post que está algunas horas y luego 'mágicamente' desaparece

No desaparece nada mágicamente , respuestas inadecuadas se borran , tipo que modelo compro etc , damos opiniones y explicación y luego tu decides.

No sabemos ni podemos ver  como tienes configurado nada en esa conexión , así es dificil imaginar que es lo que no funciona o cual puede ser el fallo.

imagenes please.

Por probar.. deshabilita airmax en los dos dispositivos y vuelve a comprobar

O bien sigue los pasos de este manual en lo que concierne a la configuración de los dos nanoloco ( Después de haber probado primero de dehabilitar la pestaña airmax.

https://foro.seguridadwireless.net/enlaces-a-distancia-y-otras-instalaciones/configurando-un-enlace-punto-a-punto-inalambrico-con-ubiquiti-nanostation-m5/msg258352/#msg258352


 
  
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 15-01-2016, 01:37 (Viernes)


Releyendo ...

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El caso es que, en cuanto lo conecto al router, la velocidad cae hasta velocidades de 5 a 13 mbs. ¿Alguien sabe por que puede ser?. ¿Que estoy haciendo mal?.

Creo que debes de centrarte en la configuración de ese router. Ya que según dices conectando directamente el nano al pc te da un resultado dentro de lo previsible.

Saludo
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: rafiki1977 en 15-01-2016, 08:25 (Viernes)
En cuanto pueda pondré algun pantallazo o algo, pero ya te digo que usando la misma configuración que se indica en el hilo https://foro.seguridadwireless.net/enlaces-a-distancia-y-otras-instalaciones/manual-recibir-y-repetir-red-wifi-con-nanostation2-y-router-tp-link-tl-wr841n/ (https://foro.seguridadwireless.net/enlaces-a-distancia-y-otras-instalaciones/manual-recibir-y-repetir-red-wifi-con-nanostation2-y-router-tp-link-tl-wr841n/) me sucede y con el otro router, igual.

En cuanto a lo que desaparezcan, todos los posts eran prácticamente idénticos al que has respondido, sin tiendas ni insultos, pero no se que pasaba (se lo comenté a drvalium por privado y me dijo que podría ser algún problema con la BBDD, pero en fin).
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: Torpedo en 15-01-2016, 21:34 (Viernes)


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En cuanto a lo que desaparezcan, todos los posts eran prácticamente idénticos al que has respondido, sin tiendas ni insultos, pero no se que pasaba (se lo comenté a drvalium por privado y me dijo que podría ser algún problema con la BBDD, pero en fin).

Yo no puedo saber lo que ponías en esos supuestos mensajes que te faltan , puesto que no te borré ninguno ......  por eso puse que si alguien te borró fue por algún tipo de infracción o algo similar , pero he buscado en tu historico de publicaciónes y tampoco me aparece , así como tampoco en la papelera , o sea que puede ser que drvalium te haya dado la respuesta correcta.

Esperamos tus capturas de pantalla , no te olvides de probar desactivando la funcion airmax en los dos dispositivos.
 
Título: Re: Mejor equipo para dos edificios contiguos
Publicado por: drvalium en 15-01-2016, 22:28 (Viernes)
Si de principio hubiera tenido en mente poner dos, hubiera pillado M5, pero bueno.

la M5 funciona a 5 GHz y esa frecuencia es una basura, mucho mejor una M2 que funciona a 2,4 GHz.

los 5 GHz son un insulto a las comunicaciones WiFi, posiblemente la peor señal que existe, al que se le ocurrió empezar a usarlas habría que matarlo.


saludos