Autor Tema: Yagi entre edificios  (Leído 5491 veces)

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exceso

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Yagi entre edificios
« en: 28-02-2008, 12:22 (Jueves) »
Hola a todos. Estoy pensando en comprarme o fabricarme una antena tipo Yagi. Concretamente, ésta ( /antenas/antena-yagi-de-14-dbi-3-mts-cable-sma-rp/prod_4.html) tiene buena pinta.

Se trata de mejorar el alcance conseguido con una omnidireccional interior de 9 dbi.

¿Notaré mejoría con la Yagi entre edificios respecto a la otra? ¿Sería recomendable otro tipo de antena?

He probado a hacerme una casera tipo can, y consigo subir la sensibilidad, por ejemplo, de mi router si apunto hacia él, en torno a un 20-30%, pero estoy buscando algo más bestial sin complicarme la vida, y que funcione entre edificios.

Gracias y saludos.



exceso

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #1 en: 28-02-2008, 19:12 (Jueves) »
¿Nadie ha usado la típica Yagi de 14 dbi para mejorar el alcance en interiores o sin visión directa?

JosePromesa

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #2 en: 28-02-2008, 19:50 (Jueves) »
Una yagi en interiores.... ...yo lo veo más para campo abierto y visión directa. Para lo que comentas es mejor una multipolarizada.

Yo me he frabricado una yagi, pero aún no la he hecho funcionar correctamente, algo le falla.

Saludos !!!

exceso

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #3 en: 28-02-2008, 22:04 (Jueves) »
Multipolarizadas... hay algunas buenísimas, cierto... pero sobre 1000 euros, y francamente, no es plan  ;D

¿Esta iría bien para conectarme, por ejemplo, a mi router desde una plaza que hay enfrente de mi casa? (con paredes incluidas, claro) Pongamos que la señal que recibo con la omni de 9 dbi es muy muy tenue, con el Airodump un 1 - 5% en el PWR. ¿A cuánto me subiría con esa antena de panel?

http://www./antenas-cables/2-4-ghz/panel/exteriores/antena-planar-de-14dbi/prod_220.html

La verdad es que soy un mar de dudas... Yo pensaba que las yagi el único inconveniente que tienen es su escaso ángulo de recepción/emisión, que nos obliga a afinar la puntería, pero que si sabemos la ubicación del punto de acceso, pillan mejor que otro tipo de antenas de los mismos dbi, haya o no muros de por medio.

En fin, gracias por responder y a ser posible más opiniones   :-'

alexelprogramador

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #4 en: 29-02-2008, 02:47 (Viernes) »
Multipolarizadas... hay algunas buenísimas, cierto... pero sobre 1000 euros, y francamente, no es plan  ;D
te digo lo mismo que jose, pero esto que comentas es un error , ya que hay por ahi circulando muchos manuales de antenas multipolarizadas caseras  8)

si quieres enlaces no tienes sino que pedirlos  :D

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¿Esta iría bien para conectarme, por ejemplo, a mi router desde una plaza que hay enfrente de mi casa? (con paredes incluidas, claro) Pongamos que la señal que recibo con la omni de 9 dbi es muy muy tenue, con el Airodump un 1 - 5% en el PWR. ¿A cuánto me subiría con esa antena de panel?

http://www./antenas-cables/2-4-ghz/panel/exteriores/antena-planar-de-14dbi/prod_220.html

puf! con esta no vas a hacer casi nada hombre  :(

si hablamos de zonas muy cerradas, entonces solo tienes dos posibilidades, o una cacho de antena de rejilla de 24dbi de esas que miden un metro y 5 kilos de peso  ;D o bien una pequeña multipolarizada de unos 140€ o bien la fabricas a mano.
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La verdad es que soy un mar de dudas... Yo pensaba que las yagi el único inconveniente que tienen es su escaso ángulo de recepción/emisión, que nos obliga a afinar la puntería, pero que si sabemos la ubicación del punto de acceso, pillan mejor que otro tipo de antenas de los mismos dbi, haya o no muros de por medio.

si, y ya no el caso de que pillas mas con una antena de mismos dbi, sino con hasta una multi de unos 5dbi puedes pillar mucha mas señal que con una tronco de yagui de 18dbi.

dependiendo del caso una anteta te va a ser muy util y la otra mas o menos....

una yagui tiene cosas buenas, pero el peor problema que te puedes encontrar es que tienes que instalarla, apuntarla, etc.

con una planar no tienes tanto problema, y con una multipolarizada, practicamente la dejas ahi tirada y te pilla igual  ;D


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En fin, gracias por responder y a ser posible más opiniones 

si hombre, vamos a ver si te hago otra respuesta con antenas multis por un tubo que sean caseras,metele caña porque sé de un usuario de serguridadwireless que es una maquina en las creaciones de antenas y ya se está poniendo manos a la obra con estas multis.

eso como aperitivo para que mas o menos te des cuenta de la impresion que le dan a esta persona las antenitas  ;D ;D ;D

ahora vengo  ;)

exceso

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Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #5 en: 29-02-2008, 12:42 (Viernes) »
Pues muchas gracias por la respuesta y por los links  ;)... De las multi, había visto ya la del primer link que me pones, pero me parecía un cantazo, jajajaja...

He probado a hacerme el triple filamento ése con la inclinación de 45º, y con una separación de 120º entre cada filamento, y acoplarlo directamente a la Bosslan, y no noto ninguna diferencia respecto a mi cutre-antena-sencillota de un filamento de 4 cms y pico.

En mi caso, para mejorar una omni de 9 y sin meterme a proyectos tan curraos como los de esas multipolarizadas caseras (tampoco tengo mucho tiempo para andar con esas cosas), ¿qué me recomendáis entonces, aunque tenga paredes de por medio? ¿Una yagi de 14, una planar también de 14 dbi, o con ninguna de ambas conseguiré mejorar de forma apreciable la señal de una omni de 9 dbi?

alexelprogramador

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #6 en: 29-02-2008, 13:58 (Viernes) »
ok, entonces leete este post, aunque te lo resumo rapidamente: una amenta "de calidad" omnidireccional 7dbi tipo hyperlink  equivale a qualquier planar buena y de gran capacidad de recepcion siempre y cuando la omni esté muy bien colocada, JUSTO en el punto donde mejor reciba la señal, y para ello debes moverte un poco.

mientras con una planar buena recibes montón de señal practicamente pasando de orientarla y de colocarla bien, con una omni, recibes casi lo mismo pero debes colocarla muy bien.

de todas formas te dejo el enlace para que lo mires un poco. (ojo, pongo el enlace de mi foro porque el de seguridad no se me ven las fotos y no tengo idea para arreglarlo)

http://www.informatica.afines.info/index.php?topic=30.msg62#msg62

por cierto, tengo que arreglar esas fotos, porque no salen, seguramente las meta en mi servidor  :(
« Última modificación: 29-02-2008, 22:27 (Viernes) por alexelprogramador »

exceso

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Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #7 en: 29-02-2008, 21:26 (Viernes) »
Esta tarde, como la he tenido bastante ociosa, me he puesto a probar cosillas... Y haciendo y deshaciendo en el tripolo que había hecho, he conseguido bastante mejoría, la verdad... Donde antes había conseguido ver 14 redes con la omni de 9, ahora, con cierta parafernalia de montaje  :P, he conseguido esto:



Había más, y muchos clientes conectados, pero no cabían en la pantalla.  ;D

Las multipolarizadas para hacer pruebas en casa son buena cosa, ciertamente... lo que pasa es que para llevarse por ahí, no es plan.

Muy ilustrativo el enlace que has puesto. Lo que más me echa para atrás de las yagi es que haya que andar orientándolas... o colocas algo para apoyarlas en condiciones, o dependes de llevar un trípode. Para eso, mejor una planar, entonces. Yo creo que con eso tendré suficiente.

Eso sí, una yagi me podría servir, por ejemplo, para dar internet a una casa de campo. El tema es que está a unos 5 kms del router de un amigo, y la orografía no es nada llana, por lo que no hay visión directa. Supongo que en ese caso, además de una yagi en el punto de acceso y otra en el cliente, haría falta suerte, ¿no? O cómo lo véis...

alexelprogramador

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Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #8 en: 29-02-2008, 22:34 (Viernes) »
Esta tarde, como la he tenido bastante ociosa, me he puesto a probar cosillas... Y haciendo y deshaciendo en el tripolo que había hecho, he conseguido bastante mejoría, la verdad... Donde antes había conseguido ver 14 redes con la omni de 9, ahora, con cierta parafernalia de montaje  :P, he conseguido esto:

Había más, y muchos clientes conectados, pero no cabían en la pantalla.  ;D

pues ya tienes una multipolarizada casera. Pero este modelo tal vez deberias patentarlo  ;D

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Las multipolarizadas para hacer pruebas en casa son buena cosa, ciertamente... lo que pasa es que para llevarse por ahí, no es plan.
Las multipolarizadas para hacer pruebas en casa son buena cosa, ciertamente... lo que pasa es que para llevarse por ahí, no es plan. [/quote]

para ese caso mejor una omni, lo mas potente y pequeña posible

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Muy ilustrativo el enlace que has puesto. Lo que más me echa para atrás de las yagi es que haya que andar orientándolas... o colocas algo para apoyarlas en condiciones, o dependes de llevar un trípode. Para eso, mejor una planar, entonces. Yo creo que con eso tendré suficiente.

no te puedes imaginar lo que sudé para orientar esa yagui y que me diese un minimo de señal decente a donde apuntaba...

sin embargo la planar esta, no apuntaba y daba mucha mas señal, esto me pasó con una antena yagui alemana, mas mala que el lute.

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Eso sí, una yagi me podría servir, por ejemplo, para dar internet a una casa de campo. El tema es que está a unos 5 kms del router de un amigo, y la orografía no es nada llana, por lo que no hay visión directa. Supongo que en ese caso, además de una yagi en el punto de acceso y otra en el cliente, haría falta suerte, ¿no? O cómo lo véis...

yo utilizaria una de rejilla, de 24dbi por unos 60€, pero claro, si no hay vision, es mas bien una cuestion de suete pura.

sé que las ondas de radio tienen un efecto de refraccion en los picos de montaña, pero no sé si harán el mismo efecto en perfiles mas suaves, ni idea.

en tu caso seria una pura tombola, a menos que coloques un repetidor universal en medio, cuya solucion es la mejor que hay en todos los casos.

solo te hace falta un echufe en medio  ;D

exceso

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #9 en: 01-03-2008, 17:46 (Sábado) »
pues ya tienes una multipolarizada casera. Pero este modelo tal vez deberias patentarlo  ;D

Jajaja, qué va, es el mismo modelo que se ve por ahí, el de las 4 multipolarizadas en 1, pero lo he hecho sólo con dos. Es decir, son dos tripolos con las medidas y ángulos exactos que se describen en el link que me pusiste más abajo (
http://www.zero13wireless.net/foro/showthread.php?t=3653&highlight=multipolarizada), agregándoles justo encima de cada uno un disco de cartón de 10 cm de diámetro, forrado con papel de aluminio. Conecté los dos tripolos con un cable de cobre de 1,5 mm, lo soldé, y de ahí a la Bosslan. ¡Ah! Y puse todo el petate literalmente "colgado" en el marco de la ventana. Lo que comprobé es que según abriese más o menos la hoja de la ventana, podía bajar o subirme la señal un 10-15%!!!!

La antena, en síntases, viene siendo una versión casera de esta de 8 dbi: http://www./antenas-cables/2-4-ghz/multipolariza/antena-de-8-dbi-mp8-dual-stacked-omni-2-4/5-ghz-/prod_15.html

En fin, como te imaginarás, no es una antena muy portable que digamos  ;D Lo único, si la "embuto" en un tubo de 10 cm de diámetro y la dejo con la suficiente consistencia... A ver... el tiempo dirá, pero de todas formas, creo que para llevar me será cómoda la planar, de 14 o más dbi, que por lo que me comentas es cómoda de llevar, no pesa mucho, y no necesita apenas dirigirse hacia un punto determinado.

Esto de las antenitas causa adicción, hay que andarse al loro...  ^-^

Edito: en lugar de seguir este modelo de antena:


Voy a seguir este otro:


que supongo que será la misma que ésta: http://www./antenas-cables/2-4-ghz/multipolariza/antena-17-dbi-mp-beam-45cm-2-4-ghz-/prod_12.html

y aprovechando que ya tengo dos tripolos, pues a ver si conecto dos o más. Fabricarse algo así en casa ya tiene que ser la pera: http://www./antenas-cables/2-4-ghz/multipolariza/antena-22-dbi-mp-tetrad-beam-10x45cm-2-4-ghz-/prod_11.html

Pero insisto: en casa no necesito para nada algo tan potente, y me interesa una antena fácil de llevar. Si sé que acabaré comprando una planar de 14, ¿por qué me da por hacer ñapas caseras?  ;D
« Última modificación: 01-03-2008, 22:28 (Sábado) por exceso »

exceso

  • Visitante
Re: Yagi entre edificios
« Respuesta #10 en: 02-03-2008, 15:31 (Domingo) »
Ya he hecho una prueba de antena tipo Beam de 8 elementos. Eso sí, es una versión bastante "chapuzas", simplemente para probar. Utilicé una caja de playeros que como véis por el texto, y tras ser cortada, me estaba incitando a empezar con el invento  ;D La calidad de las fotos deja bastante que desear, pero sólo tenía a mano el móvil:



Tras terminar todo el montaje, la cosa quedó así:



Tras hacer pruebas, veo que va algo mejor que la multipolarizada de dos tripolos que había hecho el día anterior (que debía tener unos 8 dbi), pero no alcanza los 17 dbi ni de lejos, al menos a ojo.

Me he leído por encima del documento de patente de la antena de manga (beam), y he visto que el elemento base debe estar eléctricamente conectado con los elementos reflector y directores. En mi caso, están aislados, pues los elementos están incrustados en el cartón que va por debajo del papel de aluminio, y reforzados con algo de pegamento. Así que tal vez por eso no vaya mejor la cosa.

De todas formas, la patente dice también que la antena puede hacerse con una configuración distinta, manteniendo aislados de la base los elementos reflector y directores  ??? No especifica cómo...

En el pueblo tengo material para hacer la misma antena, pero con una chapa de zinc, con lo que podré soldar los elementos a ella (eso sí, cuidando de que el tripolo esté aislado), y además será más sólida que ésta. En cuanto la haga, os contaré qué tal funciona.

Por cierto, ¿qué metal será mejor para hacer la base? El zinc me servirá bien, supongo. ¿Sería mejor cobre, hierro, aluminio... o no se notaría la diferencia? El hierro sería mucho más pesado y difícil de manejar, así que a no ser que sea la panacea, lo descarto.

Saludos.