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Autor Tema: Guia de Onda Ranurada  (Leído 67150 veces)
jesus1981
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« : 18-09-2007, 05:09:12 (Martes) »

Saludos a todos los integrantes del foro SeguridadWireless y por supuesto a todos los visitantes del mismo, espero que este manual les sirva de ayuda a todos aquellos que desen construir este tipo de antenas. Como en los otros manuales que he posteado en esta misma web he tratado de dar en este nuevo manual la mayor cantidad de detalles en cuanto a los calculos y contruccion de la antena.

Antes de empezar les recomiendo encarnecidamente que revisen los documentos que voy a colocarles en la primera seccion de este post, en ellos podran tener una idea clara del tipo de antena que van a construir, con esto no quiero decir que sera muy dificil realizar este proyecto pero les aseguro que sera mucho mas complejo que construir una guia de onda circular con una lata 贸 una biquad simple. Sin mas preambulos comencemos.

Paso #1 Referencias y Documentos

- http://www.paramowifix.net/antenas/guiaondas_marshall.html 

- http://www.wikarekare.org/Antenna/8+8build/8+8build.html

http://web.archive.org/web/20050307032119/http://www.w1ghz.org/antbook/ch7_part1.pdf

El primer link los llevara hasta la archiconocida pagina de el Sr. Trevor Marshall, alli podran encontrarar informacion sobre el funcionamiento de este tipo de antenas, planos de construccion entre otra informacion de sumo interes. El siquiente link describe la construccion de una guia de ondas ranurada, esta en ingles pero es el post mas completo que he visto sobre la cosntruccion de este tipo de antenas, adicionalmente encontraran un calculador grafico muy interesante. Y el ultimo los llevara hasta un pdf que contiene las bases teoricas para el dise帽o de este tipo de antenas.

Paso # 2 Seleccion del Tubo a utilizar para la construccion

Antes que nada observemos la siquiente imagen:


Como se muestra en la imagen "a" corresponde a la cara ancha del tubo y "b"  la cara angosta, de aqui en adelante llamaremos a estas medidas a y b tal y como indica la figura. Ahora solo falta dar respuesta a la siquiente pregunta:

Cuales son las medidas del tubo que deben comprar?

Para saber cuales son las medidas del tubo que van a comprar, pueden sencillamente elegir aquel que cumpla con las especificaciones descritas en las pag web que indique anteriormente, cuales son estas medidas pues a=100mm y b=40mm 贸 a=100mm y b=50mm, estas son las medidas que se recomiendan en pag como la de Trevor Marshall.

Ahora bien si no encuentran un tubo que tenga estas caracter铆sticas tal como me ocurri贸 a m铆 pues tienen tres opciones:

A.   http://www.w1ghz.org/software/slotantenna.xls

Este es un calculador de guia de ondas ranuradas en Excel muy bueno las ecuaciones son correctas, coinciden con las expuestas en otros documentos y las de algunos libros sobre microondas.

B.   http://www.wikarekare.org/Antenna/8Waveguide.html

Aqu铆 tienen otro calculador pero este les muestra gr谩ficamente las medidas y especificaciones de c贸mo deben realizar la antena.

C.   Aqu铆 se acabaron los link magicos, si no les gusta la matematica pues escojan las opciones A y B. En esta opcion C lo que haremos sera utilizar la ecuaci贸n de la frecuencia de corte (Fc) para quia de ondas rectangulares.

La teoria dice que el modo dominante en guias de ondas rectangulares es el modo Transverso electrico mn (TEmn)  espec铆ficamente el modo TE10 por ser aquel que tiene la frecuecia de corte (Fc) mas baja y por que presenta la atenuaci贸n mas baja para este tipo de guias.

Por lo expuesto ateriormente haremos que nuestra antena opere en este modo, para ello debemos elegir cuidadosamente las dimensiones de el tubo y asi evitar la propagacion en otro modo que no sea el TE10 lo cula traeria como consecuencia perdidas considerables en la se帽al, para ello podemos hacer uso de la siguiente ecuacion:

Fc=  (1/2*√μ*ε)*√ (m/a)^2*(n/b)^2

Que es lo que haremos con esta ecuacion? Pues determinar la frecuencia de corte para el modo TE10 y el siguiente modo TE01. Para el caso de redes WIFI la frecuencia de operaci贸n es de 2,4GHz por lo tanto Fc para el modo TE10 debe ser menor que 2,4GHz y la Fc para el modo TE01 debe ser mayor que 2,4GHz, de esta manera garantizamos que la propagacion se de en el modo dominante. Por ejemplo si tenemos un tubo de medidas a=100mm y b=40mm y nuestra guia de ondas esta rellena de aire entonces la ecuaci贸n quedaria de la siguiente forma:
Los datos para la formula son:

a=0,1(mts); b=0,04(mts); μ=12,56e-7(H/m); ε=8,82e-12(F/m); m=1 y n=0

- Modo TE10

Fc10=(1/2*√μ*ε)*√(1/0,1)^2

Fc10=1,5GHz


La cual esta por debajo de 2,4GHz que es la frecuencia de operaci贸n de nuestras redes WIFI.

- Ahora para el modo TE01 no queda que:

a=0,1(mts); b=0,04(mts); μ=12,56e-7(H/m); ε=8,82e-12(F/m); m=0 y n=1

Fc01=(1/2*√μ*ε)*√(1/0,04)^2

Fc01=3,76GHz

Vean que la frecuencia de corte para el modo TE01 esta por encima de la frecuencia de operaci贸n de nuestras redes WIFI, es decir mientras nuestras transmisiones para esta guia de onda esten por encima de 1,5GHz y menores que 3,76GHz, estaremos operando en el modo dominante por lo tanto las perdidas en la guia seran muy bajas.

Entonces haciendo uso de este principio elegiremos las dimensiones a y b del tubo que vamos a comprar de forma tal que cumplan con las restricciones expuestas por la formula. Para ello he establecido un rango para a y b usando las ecuaciones que mostre anteriormente.

a>70mm para garantizar que Fc10 sea menor que 2,4Ghz

b<50mm para garantizar que Fc01 sea mayor que 2,4GHz

Siendo las medidas recomendadas a=100mm y b=40mm.

Con todo esto ya tenemos claro cuales son las medidas del tubo que debemos comprar para sequir con el siguiente paso.

Paso # 3 Medir las dimensiones del Tubo


Antes de realizar el dise帽o 贸 de utilizar las calculadoras que les mostrare deben medir las dimensiones internas del tubo que han comprado y anotarlas para su posterior uso. Para ello les recomiendo que usen un vernier.

Medimos las dimensiones de a

a=73,1mm

Medimos las dimensiones b

b=40,2mm

Como podran ver las dimensiones de mi tubo no son las mas optimas para este tipo de aplicaciones, lo cual se traduce en que las medidas seran mas criticas.

Con estos sencillos pasos ya tenemos las dimensiones a y b de nuestro tubo, las cuales usaremos para el siquiente paso.

Paso # 4 Medidas y especificaciones de la Antena

Primero que nada veamos la siquiente imagen


Ahora nos toca calcular cada uno de los parametros que observaron en la imagen anterior.

En esta secci贸n al igual que en el paso # 2 tienen varias opciones, la primera seria introducir los valores de a y b que han medido y la frecuencia de trabajo que como sabemos para redes WIFI es de 2,4GHz en las calculadoras que coloque en el paso # 2, tanto la hoja de Excel como la calculadora grafica son validas. Si compraron un tubo con las medidas descritas en la Web de Trevor marshall pues tambi茅n pueden hacer uso de los planos que se encuentran en esa misma Web y ahorrarse bastante trabajo.

Para aquellos que les gusta hacer sus propios c谩lculos como a mi pueden seguir los pasos que se describen a continuaci贸n.

A.   Par谩metros B谩sicos

Antes de comenzar a realizar los c谩lculos que nos permitir谩n obtener las dimensiones de la antena, debemos calcular ciertos par谩metros entre los cuales tenemos: Longitud de onda en el espacio lbre(Lo), longitud de onda dentro de la gu铆a(Lg), longitud de onda de corte (Lc) y por supuesto como ya lo hemos medido a y b. Las ecuaciones se muestran a continuaci贸n:

- Calculo de la longitud de onda en el vaci贸
 
Lo=c/F (mts)

Donde: c=3e8 m/s : Velocidad de la luz en el vaci贸 y F : frecuencia de operaci贸n

Para el caso de redes wifi la frecuencia de operaci贸n es de 2,4GHz.

Para realizar este c谩lculo he utilizado el canal 6 que corresponde a 2,437GHz. Vean el siguiente ejemplo:

Lo=3e8/2,437e9

Lo = 123e-3 mts 贸 123mm

- Calculo de la longitud de onda de corte

Lc = 2*a

Donde: a representa la cara ancha de la gu铆a de ondas.

Para mi caso a = 73,1e-3 mts 贸 73,1mm y al sustituir el valor de a en la ecuaci贸n me queda que:

Lc = 2*73,1e-3

Lc = 0,1462 mts

- Calculo de la longitud de onda dentro de la gu铆a de ondas

Lg = 1/√(1/Lo)^2*(1/Lc)^2

Los datos son:

Lo = 123mm ; Lc = 0,1462


Entonces tenemos que:

Lg = 1/√(1/123e-3)^2*(1/0,1462)^2

Lg = 228e-3 (mts)


Con estas sencillas ecuaciones ya tenemos los valores de Lo, Lg, Lc y los valores de a y b los cuales son necesarios para el resto de los c谩lculos.

B.   Dimensiones de las ranuras

Los par谩metros que debemos calcular para obtener las dimensiones de la ranura se muestran a continuaci贸n:

-   Largo de la ranura(Lr)
-   Ancho de la ranura(Ar)
-   Distancia entre la ranura y la l铆nea central de la gu铆a de ondas(X)
-   Distancia entre cada ranura de centro a centro(Dr)

Las Ecuaciones son las siguientes:

- Calculo del largo de la ranura

Lr = 0,464*Lo


Lr = 0,464*123e-3

Lr = 57e-3 (mts) 贸 57mm

Te贸ricamente el largo de la ranura deber铆a ser Lo/2 pero seg煤n investigaciones realizadas por diferentes autores, llegaron a la conclusi贸n de que la medida exacta no es Lo/2 si no m谩s bien 59mm.

Entonces tenemos que:

Lr = 59mm

- Calculo del ancho de la ranura

Ar = Lg/20

Entonces con Lg = 228e-3 nos queda que:

Ar = 11,4e-3

- Calculo de la distancia entre la ranura y la l铆nea central de la gu铆a de ondas

X = (a/3,14)*asen√y

Donde: y = Gslot/Gwaveguide

Las ecuaciones para Gslot y Gwaveguide se muestran a continuaci贸n:

Gslot = 1/N donde 鈥淣鈥 es el numero total de ranuras que deseen que tenga su antena.

Gwaveguide = 2,09*(Lg/Lo)*(a/b)*[Cos((0,464*Lo*180)/Lg)-Cos(0,464*180)]^2

Los datos son los siguientes:

N = 16 ranuras ; Lg = 228e-3 ; Lo = 123e-3 ; a = 73,1e-3 ; b = 40,2e-3

Con estos datos calculamos cada uno de los par谩metros:

Calculo de Gslot

Gslot = 1/16

Gslot = 0,0625

Calculo de Gwaveguide

Gwaveguide = 2.09*(228e-3/123e-3)*(73,1e-3/40,2e-3)*[Cos((0,464*123e-3*180)/228e-3)-Cos(0,464*180)]^2

Gwaveguide = 2,48

Calculo de Y

Y = 0,0625/2,48

Y = 2,52e-2

Ya con estos valores podemos calcular X

X = (73,1e-3/3,14)*asen(√2,52e-2)

X = 3,7e-3 (mts)

- Calculo de la distancia entre cada ranura de centro a centro

Dr = Lg/2

Los datos son:

Lg = 228e-3

Entonces:
Dr = 228e-3/2

Dr = 114e-3 (mts)

Resumiendo las dimensiones de las ranuras son:

Lr = 59mm ; Ar = 11,4mm ; x = 3,7mm ; Dr = 114mm

Bueno ese fue el m谩s engorroso de todos los c谩lculos el que viene a continuaci贸n es bastante sencillo:

Probe to Bottom: distancia entre el reflector inferior y el centro del conector N (Di)

Slot to top: Distancia entre el centro de la 煤ltima ranura y el reflector superior (Ds)

Slot to probe: Distancia entre el centro del conector N y el centro de la primera ranura (Dn)

Aqu铆 las ecuaciones nada del otro mundo:

Di = Ds = Lg/4

Donde Lg = 228e-3 ; entonces
Di = Ds = 57mm

Dn = Lg ; es decir
Dn = 228mm

Finalmente ya tenemos todos los datos necesarios para iniciar la construcci贸n de la antena, de aqu铆 en adelante no mas c谩lculos se los prometo.

Paso # 4 Preparacion de tubo

En esta seccion debemos marcar marcar cada uno de los parametros que calculamos en el paso anterior 贸 los que obtuvieron a traves de las calculadoras, adicionalmente deben trazar una linea a lo largo del centro del tubo la cual no servira de guia.

Esta parte pueden hacerla como mejor les guste, yo simplemente medi con el vernier la distancia media de la cara ancha del tubo, con esa medida traze varios segmentos y despues los uni utilizando una regla. Aqui algunas imagenes del proceso.

Marcamos los segmentos

Unimos los segmentos para obtener la linea central

El siquiente paso es determinar a que distancia colocaremos la tapa reflectora inferior, les recomiendo que dejen al menos unos 10 cm para los soportes de la antena

Ubicacion exacta de la tapa reflectora inferior


A partir de esa linea deben medir con el vernier la distancia entre el reflector inferior y el centro del conector (Probe to Bottom "Di") en mi caso son 57mm

Medimos los 57mm

Hacemos una peque帽a marca en ese punto

En ese punto que acabamos de marcar es donde deben perforar e insertar el conector N-Hembra, a partir de aqui medimos y empezamos a dibujar cada una de las ranuras hasta la ultima.

Ahora desde ese punto medimos la longitud de onda dentro de la guia (Ds = Lg) con el vernier, en mi caso Ds = Lg = 228mm. Marcamos y ese sera el centro de la primera ranura. No tiene importancia en que sentido hagan la primera ranura, puede ser a la derecha o a la izquierda, lo imporante es que esten alternadas.

Centro primera ranura

Una vez situados en el centro de la ranura, debemos dibujarla respetando sus dimensiones:

Primero debemos medir la separacion entre la linea central de la quia y la ranura para ello tomamos el vernier y lo ajustamos a la medida de "X" (Slot offset) en mi caso 3,7mm.

Distancia entre la ranura y la linea central de la guia

Ahora debemos trazar la medida que corresponde al largo de la ranura Slot Length (Lr) en este caso 59mm. Para ello he dividido 59mm entre 2 y el resultado es 29,5mm, calibramos el vernier con esa medida y lo colocamos en todo el centro de la ranura y en el punto que medimos en el paso anterior es decir a 3,7mm (X). Vean las imagenes.


Lado de la ranura

A continuacion debemos medir el ancho de la ranura Slot width (Ar), en mi caso son 11,4mm.

Para hacerlo calibren el vernier a la medida de Ar y luego midan desde el extremo de la ranura hacia el lado contrario de la linea central de la guia de ondas.


Luego repitan el procedimiento anterior y posteriormente unan ambos extremos de la ranura y al final nos queda:


Ya hemos terminado la primera ranura, ahora debemos calibrar de nuevo el vernier a la distancia entre ranuras de centro a centro Slot Spacing (Dr) en mi caso son 114mm. Para ello colocamos el vernier en el centro de la ranura anterior y marcamos.

Distancia entre ranuras de centro a centro

A partir de aqui se repite el mismo procedimiento n veces donde n es el numero de ranuras que quieran hacer. Al final debe quedarles el dise帽o plasmado en el tubo y esperando para ser cortado.

Una vez que terminen de dibujar cada una de las ranuras que desean tenga su antena deben medir la distancia entre el centro de la ultima ranura y el reflector superior o tapa de la antena (Ds). Vean las imagenes.


Hecho esto hagan una marca en ese punto y ese sera el lugar donde debe ir el reflector superior de la antena.


Con todo esto ya tenemos el dise帽o impreso en el tubo, ahora solo nos falta cortar.

Paso # 4 Cortes en el tubo

Antes que nada ven la siquiente imagen


Un consejo protejanse los ojos cuando esten taladrando, lijando o cortando cualquier cosa. Mientras hacia las ranuras senti como mas de una astilla de metal chocaba contra el plastico de los lentes.

Para esta parte no hay mucho que explicar con palabras solo vean las imagenes.


Como se observa en la figura primero he comenzado a cortar los lados de la ranura y he dejado de ultimo los bordes, una idea para cortar los bordes es que como se daran cuenta cuando hagan la antena, los discos se van gastando a medida que van cortando, cuando ya este bastante desgastado aprovechen y usenlo para cortar los bordes, yo lo hice asi y me funciono muy bien. Otra cosa que pueden hacer es utilizar una broca y luego le van dando forma pero para ello deben tener mucho cuidado.

El procedimiento es el mismo para cada ranura, al final obtenemos esto.


Una vez terminadas las ranuras debemos ajustarlas por que seguramente le han quedado rebadadas dentro y fuera del tubo y no queremos que ningun objeto sobresalga dentro de la guia con la excepcion de iluminador conico. Para resolver este problema he usado una lima.


Paso # 5 Construccion del iluminador conico

La construccion del cono es algo fastidiosa por lo cual he tratado de dar muchos detalles de como lo hice. El material puede ser cobre, bronce o cualquier metal que pueda ser soldado al conector N.

Lo primero es ubicar el plano con las medidas del cono.


Sequidamente cortamos un pedazo del material que hayais seleccionado para hacer el cono con las medidas indicadas en la figura anterior y a darle ca帽a. Vean las imagenes:


Noten que he usado un compas para hacer el semicirculo.



Ahora tenemos que darle forma, el diametro del cono no debe ser mayor a 15mm y finalmente con mucha ma帽a lo soldamos al conector N-Hembra.



Paso # 6 construccion de las tapas o reflectores de la antena

Para la construccion de las tapas he usado un pedazo de tubo que me ha sobrado, debemos hacer una tapa para la parte inferior y otra para la parte superior.

Para la tapa inferior he cortado una pieza en forma de L la cual promedie midiendo las dimensiones internas del tubo, para ello he usado una cegeta para metales, dremel, un pedazo de tubo que sobro y por supuesto los lentes de seguridad.


En cuanto a la tapa superior he cortado un pieza plana con dimesiones identicas a las medias externas del tubo.

A continuacion imagenes de las tapas ya terminadas.


Recuerden que la pieza en forma de L va dentro de la guia donde la parte superior debe estar alineada con la linea que dibujaron y que representa el punto de partida de la antena, es decir la ubicacion exacta de la tapa reflectora inferior. Mientras que la otra parte de la L debe estar sujetada al tubo.

La tapa superior debe ser colocada encima de la antena. Para fijarla he usado un poco de pegamento especial para metales.

Paso # 7 Ensamblaje de la antena

Bueno ya casi la tenemos lista solo falta colocar las tapas e insertar el conector N-hembra a el cual se le ha soldado previamente el cono. A continuacion vean las imagenes.

Iluminador conico insertado en la guia

Reflector o tapa superior


Reflector inferior "L"

Detalle de la sujecion


Bueno amigos ya esto es todo en cuanto a la construccion de la guia de ondas ranurada para aplicaciones wifi. A continuacion fotos del par de antenas que he realizado.

Antena Guia de onda Ranurada Sectorial de 8 Ranuras

Antena Guia de onda Ranurada Sectorial de 16 Ranuras

Finalmente he terminado la antena y por supuesto el post sobre su construccion, hasta los momentos no he tenido tiempo de probarla en el exterior, solo la conecte una vez al ap dentro de mi cuarto y mi laptop casi estalla de la magnitud de la se帽al recibida, pero bueno veamos que pasa en exteriores ya posteare los resultados lo prometo.

Espero que este post sea de su agrado y que por supuesto les sirva al menos de alguna manera. He tratado de no alargarlo mucho pero me temo que no tuve exito en ello.

Por favor cualquier duda, critica o lo que sea que quieran preguntar o decir no duden en hacerlo.
« Última modificación: 29-09-2007, 04:48:54 (Sábado) por jesus1981 » En línea

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« Respuesta #1 : 18-09-2007, 10:19:28 (Martes) »

te est谩 quedando muy bien, yo ya he encontrado donde venden el tubo, ayer llame por telefono a un almacen que me dijeron que tienen tubos de ese tipo, lo que no se so las dimensiones.

pero con tus aportes eso no importa mucho, porque est谩 muy claro para diferentes medidas.

est谩 perfecto

saludos
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« Respuesta #2 : 19-09-2007, 18:00:38 (Miércoles) »

esa es una antena que me hubiese gustado hacer y que puede que este a帽o me apunte........

que te hace falta?

cuantos dbis estamos hablando驴
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« Respuesta #3 : 19-09-2007, 18:59:01 (Miércoles) »

Saludos, ya la antena esta casi lista solo falta colocar la tapa superior, las fotos ya estan listas solo falta editar algunas, por cuestiones de tiempo tengo que hacerlo a ratos.

Alguna idea para fijar la tapa superior?
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« Respuesta #4 : 20-09-2007, 04:03:29 (Jueves) »

Solo faltan las fotos de las tapas y por supuesto las pruebas, si necesitan necesitan algun detalle en especifico que se me haya escapado por ejemplo alguna otra foto o algo por el estilo este es el momento de pedirlo pues el fin de semana voy hacer otra pero de ocho ranuras. Lo que pasa es que me sobro mucho tubo asi que quien quiere una de regalo  Grin
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« Respuesta #5 : 20-09-2007, 08:30:42 (Jueves) »

deja la grande para el ordenador, y la chica para el pda o la psp Grin Grin; Grin Grin Grin

saludos.
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« Respuesta #6 : 20-09-2007, 15:24:24 (Jueves) »

Tiene una pinta estupenda, pon fotos de cuando este acabada que me muero por verla y haznos una comparativa para mirar mas o menos que ganancia tiene...
Saludos
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« Respuesta #7 : 26-09-2007, 06:35:55 (Miércoles) »

Saludos, he realizado ciertas modificaciones en el post en la parte de las ecuaciones para el dise帽o se me ha escapado una que mejor no digo, menos mal que nadie se dio cuenta espero  Grin.

Las fotos de cada una de las piezas necesarias para la antena incluyendo su cosntruccion ya las he agregado al post. Solo faltan las imagenes con todo montado.

Se agradecen preguntas, comentarios y criticas.
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« Respuesta #8 : 27-09-2007, 05:22:41 (Jueves) »

Saludos a todos, lo prometido es deuda aqui tienen el manual sobre la construccion de la antena guia de ondas ranuradas espero que os guste. Culaquier cosa no duden en preguntar, se aceptan sugerencias de culaquier tipo, con gusto las agrego al manual.

Las pruebas vienen pronto lo prometo.

PD: Que pasa en la pe帽a? estoy hablando solo aqui?
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« Respuesta #9 : 27-09-2007, 18:50:23 (Jueves) »

ejem,,,,,,,,

FANTASTICO!!!!!!

sin lugar a dudas, el mejor manual para la construcci贸n de una ranurada. No creo que exista un manual mejor que 茅ste, ya sea en igles o en ruso. jeje

mis felicitaciones jesus. y como dir铆an en mi tierra, que anda que vas sobrao.

en cuanto pueda salgo a comprar el tubo, la dremel y dem谩s los tengo, y las ganas tambi茅n, pero antes debo librarme primero de algunas cosillas que arrastro de hace tiempo.

saludos jesus, me ha encantado.

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« Respuesta #10 : 28-09-2007, 01:23:52 (Viernes) »

Saludos indio99 me alegra que te guste y gracias por tus comentarios espero que sirva de ayuda a ti y todos los que quieran construirse.

No olvides colgar las fotos de la guia de ondas cuando te decidas a hacerla
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« Respuesta #11 : 29-09-2007, 00:31:57 (Sábado) »

Me gusta leer este topic porque no se,profundiza mucho en todo y no deja ningun detalle a la ligera...
Ademas eleva un poco el nivel del foro sobre tanto airodump y aireplay..
Mis mas sinceras felicidades Wink
Saludos
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gacelasa
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« Respuesta #12 : 29-09-2007, 13:10:54 (Sábado) »

el primer link http://www.paramowifix.net/antenas/guiaondas_marshall.html   pertenece a una traduccion de INCO, guru en fabricacion de antenas, yo tengo una suya 16+16 cojonu... y pertenecientes a pucelawireless.net donde hay mucha informacion de otras antenas.

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jmvalles
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« Respuesta #13 : 03-10-2007, 11:06:29 (Miércoles) »

Felicidades por esta gu铆a jesus1981, me gusta porque es muy clara y entra en muchos detalles que a veces se saltan. Ley茅ndola entran ganas de fabricar una  Cheesy Cheesy


Podr铆as decir m谩s o menos qu茅 ganancia se obtiene tanto con la de 8 como la de 16 ranuras??
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jesus1981
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« Respuesta #14 : 03-10-2007, 16:30:49 (Miércoles) »

Saludos, me alegro que te guste, espero que te animes y te construyas una o varias para asi poder intercambiar ideas en cuanto a los detalles del dise帽o y la construccion, esa es la idea de estos manuales.

En cuanto a tu pregunta me teme que tendre que responderte con teoria

Ganancia de las antenas Guias de Onda Ranuradas

G = 10Log[(N*Slotspacing)/Lo]

G: Ganancia de la antena
N: numero de ranuras
Slotspacing:espacio entre las ranuras de centro a centro
Lo:longitud de onda en el espacio libre

al sustituir para el dise帽o de 8 y 16 ranuras.

8 ranuras

G = 10Log[(8*114e-3)/123e-3]

G = 8,7 dBi

16 ranuras

En teoria deberian ser 3dB mas, ya que al doblar el numero de ranuras ganamos 3dB.

G = 10Log[(16*114e-3)/123e-3]

G = 11,7 dBi

Recuerda que el patron de radiacion es sectorial es decir vas a concentrar esa ganancia toda esa ganancia hacia un sector dado, algo asi como las estaciones base de telefonia movil.

Si te pones a comparar esta antena de 8 ranuras con una omni de 15dBi veras como la intensidad de la se帽al en los equipos receptores es mayor que la captada por la omni ya que como te dije la ranurada concentra la se帽al en en un area mientras que la omni distribuye.

Por lo anterior recomiendo estas antenas para ser usada outdoor (exteriores). Es mas yo tengo hechas dos, pienso hacer un arreglo sectorial con estas antenas y colocar mi omni de 15 dBi en el medio para cubrir el hoyo.
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alexelprogramador
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« Respuesta #15 : 03-10-2007, 20:55:37 (Miércoles) »

hola muchachos

esta antena me la construyeron una vez.

yo hice las medidas y un serrajero me cort贸 los abujeros.

lo hizo con una maquina especial, no me acuerdo de su nombre.

la antena, a pesar de no tener ni pigtail ( estaba el cable directo soldado a el embudo de aluminio) funcionaba bien.

mi antena ranurada era mas ancha de lo debido, pero como era un material que me regalaron en la serrageria pues aprovech茅   Wink

les puedo decir que incluso con medidas que no debia de ser (ya les digo, el ancho era de 117mm, que es demasiado) funcionaba muy bien.

llegu茅 a sacar unas fotos, pero aqui no las tengo.

estaban hecha sin pigtail porque los tornillos interfieren en la propagacion de la se帽al, ya que tiene aristas y eso.

otra cosa, esta antena es de 16 ranuras no?

yo las he visto por ahi de 32, propagando la se帽al tambien por detr谩s.

segun comentan no hay cosa mas potente que esta en omnidireccionales, que ni siquiera las antenas compradas son tan poderosas.

algun dia me comprar茅 mi dremel y mis herramientas, pero por ahora escapo con las cuatro antenas que tengo

chao y gracias jesus1981 por esta construccion, es una antena que ya nos hacia falta verla   Grin
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« Respuesta #16 : 04-10-2007, 00:40:14 (Jueves) »

Saludos alexelprogramador me alegro que te guste el post, esa es mi idea que no tengamos que ir a otra parte para buscar informacion sobre wireless todo aqui en casa  Grin.

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esta antena me la construyeron una vez.

yo hice las medidas y un serrajero me cort贸 los abujeros.

lo hizo con una maquina especial, no me acuerdo de su nombre.

la antena, a pesar de no tener ni pigtail ( estaba el cable directo soldado a el embudo de aluminio) funcionaba bien.

mi antena ranurada era mas ancha de lo debido, pero como era un material que me regalaron en la serrageria pues aprovech茅   

les puedo decir que incluso con medidas que no debia de ser (ya les digo, el ancho era de 117mm, que es demasiado) funcionaba muy bien.


Al igual que tu yo hace tiempo me hice una guia de onda ranurada pero a los trancazos, aunque el tubo que use tenia las medidas correctas resulta ser que era de hierro por lo cual manipularlo era bastante dificil sin hablar de la oxidacion, 10 minutos en la interperie y ya estaba oxidado siendo estas antenas para exteriores, otra cosa son las ranuras que le hice me costo muchisimo hacerle solo 8 ranuras, tarde como dos dias en ello fue muy dificil debido al material, en fin se las logre hacer y me quedaron mas o menos pero yo queria que mi antena fuese omnidireccional es decir que tuviese ranuras en ambas caras pero me daban pesdillas el solo pensar que tenia que hacer 8 ranuras mas a ese condenado tubo, se la lleve a un herrero y me hizo las 8 ranuras en la otra cara pero quedaron asquerosas.

A pesar de todo esto conecte la antena y para mi sorpresa se convirtio en una de las mejores que he hecho, por eso es que me decidi ha hacaerla de nuevo pero ahora con los materiales y herramientas adecuados.

Citar
estaban hecha sin pigtail porque los tornillos interfieren en la propagacion de la se帽al, ya que tiene aristas y eso

En cuanto a los tornillos para sujetar el conector N pues tienes razon nada debe sobreslir dentro de la antena solo el iluminador conico, razon por la cual inserte los tornillos por dentro, toda una odisea pero lo logre.

Citar
otra cosa, esta antena es de 16 ranuras no?

yo las he visto por ahi de 32, propagando la se帽al tambien por detr谩s.

Correcto hice una de 16 ranuras sectorial y otra de 8 ranuras sectorial la de 32 la dejo para otra ocasion sin embargo me queda tubo y podria hacer una de 8+8 omni no se tal vez la haga si me animan  Grin.

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« Respuesta #17 : 04-10-2007, 22:35:21 (Jueves) »

No s茅 si me lo he saltado, pero no he visto el material del tubo. 驴Es acero inoxidable?

jesus1982, 驴podr铆as hacer una aproximaci贸n del coste de este tubo y d贸nde conseguirlo?

Saludos
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« Respuesta #18 : 05-10-2007, 00:07:05 (Viernes) »

Saludos jmvalles, el material que yo he utilizado es aluminio pero tambien serviria cobre, bronce e incluso hierro pero este ultimo no lo recomiendo debido al factor oxidacion que presenta este material y por que es muy dificil de trabajar con herramientas comunes. Lo mas importante aca son las medidas del tubo.

En cuanto a los precios veamos haciendo la conversion de nuestra moneda al dolar me gaste unos 47$ por un tubo de aluminio de 6mts de longitud.

En mi pais lo he comprado en una empresa que se dedica a fabricar ventanas, ellos venden vidrios y perfiles de aluminio de todo tipo, sin embargo si eres de Espa帽a puedes preguntarle a indio99 hace dias me dijo que ya tenia ubicado un sitio donde venden esta clase de tubos, puedes enviarle un privado.

Saludos de nuevo y suerte si te decides a construirla.
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« Respuesta #19 : 07-10-2007, 19:57:20 (Domingo) »

Si se trata de aluminio, mirar茅 en cualquier empresa de las que mencionas.

Este tipo de antenas son m谩s indicadas para transmitir que para recibir,驴verdad?
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« Respuesta #20 : 07-10-2007, 20:25:29 (Domingo) »

Saludos jmvalles

Citar
Este tipo de antenas son m谩s indicadas para transmitir que para recibir,驴verdad?

Segun las pruebas que he realizado si, he notado que sun rendimiento es mayor para la transmision, son ideales para incrementar la cobertura de una red inalambrica, puedes construir varias y utilizar un spliter para hacer algun tipo de arreglo sectorial.
« Última modificación: 08-10-2007, 06:46:15 (Lunes) por jesus1981 » En línea

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« Respuesta #21 : 17-10-2007, 22:27:44 (Miércoles) »

Bueno, ya est谩 de camino la Dremel, una serie 300 como la tuya  Wink Hace tiempo que le ten铆a ganas al cacharrito.

Iremos haciendo poquito a poquito......proyecto a largo plazo.
El 煤nico paso que veo un poco dif铆cil es el de doblar el cono, una vez lo tienes cortado, 驴c贸mo hiciste para doblarlo? 驴Con unos alicates planos por ejemplo?

Saludos
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« Respuesta #22 : 20-10-2007, 21:45:43 (Sábado) »

Saludos jmvalles, te felicito por tu compra, la verdad es que el dremell es una herramienta muy versatil, util en multiples aplicaciones.

Lo mas dificil de hacer el cono es soldarlo al conector N-hembra, lo demas no es tan dificl, te recomiendo que uses un material blando para el cono de esa manera te sera mucho mas facil doblarlo, yo lo doble con las manos y con la ayuda de una broca de 10mm, recuerda que el diametro del cono no debe ser mayor a 15mm.

Saludos y suerte con el proyecto culquier cosas puedes sequir preguntando.

PD: durante el proceso y cuando tengas tiempo no olvides colgar unas fotos sobre el avance del proyecto
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« Respuesta #23 : 04-11-2007, 21:12:13 (Domingo) »

Saludos jesus1981, te felicito por la dedicacion que le has puesto a cada uno de tus post, y despues de ver la info tan bien documentada decidi tomar tu documento como referencia principal(antena guia de ondas ranuradas), son muchas la preguntas que tengo q hacerte, je pero vamos poco a poco: 1) para la parte de los calculos veo que sacaste imagenes de un libro, dime cual es el autor? o si esta a tu alcance pasarmelo en electronico, en realidad me interesa documentarme a cerca del modo dominante y la frec de corte, y parametros de la antena como ganancia directividad, apaertura del haz a -3dB.

En los libros que tengo en espa帽ol aparece muy poco informacion acerca de este tipo de antenas.

Desde ya te agradezco y me uno ha esta gran comunidad, para el intercambio de conocimiento, por cierto tengo varios libros de antenas a sus ordenes.  Grin
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jesus1981
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« Respuesta #24 : 05-11-2007, 06:35:48 (Lunes) »

Saludos rabri 44 muchas gracias por tus comentarios 

1.- La imagen la tome del libro de David K. Cheng "Fundamentos de electromagnetismo para ingenieria" las ecuaciones basicas para guias de ondas rectangulares pues las tome de mis apuntes que me quedaron cuando vi clases de microondas en la uni y tambien del libro que mencione antes y del libro de Stanley V. Marshall "Electromagnetismo conceptos y aplicaciones".

Para pasartelos en electronico pues seria algo dificil pues tendria que escanearlos primero sin embargo al principio del post hay unos pdf con bastante info sobre el dise帽o de las ranuradas.

Bueno la teoria dice tal y como lo decribi en el post el modo dominante para guias de onda rectangulares es el Modo transverso electrico 1 0 (TE10), este concepto lo explican bien en los libros que te mencione o cualquier otro libro sobre electromagnetismo.

Cualquier duda, comentario o cualquier cosa que quieras decir pues no dudes en hacerlo.

Cuales libros de antenas tienes?
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alexelprogramador
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« Respuesta #25 : 21-11-2007, 07:27:19 (Miércoles) »

hola.

existe un programa llamado waveguide calculator.

dicho programa te calcula exactamente d贸nde hacer las perforaciones y el tama帽o de las ranuras en base al fondo y ancho del material.

tendr铆a que buscarlo   :Smiley no s茅 si lo usais.
con este programa y un minimo de informacion podeis hacer la ranurada.

otra cosa, pongo como coletilla el enlace que se hizo en su dia con una antena biquad en parabolica y una antena ranurada de 16 tomas, solamente alcanzaron 65km  :o

http://www.paramowifix.net/antenas/enlace65km/enlace65km.html

jesus, deberias vender tus antenas en ebay, y no es co帽a.
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jesus1981
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« Respuesta #26 : 07-04-2008, 19:16:48 (Lunes) »

Saludos. A continuacion les muestro una comparativa hecha entre varias antenas de fabricacion casera.

Metodo:

Transmisor

Access point linksys wrt54g v.5 con dd-wrt transmitiendo a traves de una sectorial ranurada de 8 ranuras.

Receptor

Tarjeta d-link dwl-g650 con modificacion de conector externo rp-sma. Con diferentes tipos de antenas de tipo casera

La distancia entre ambos es de 50 mts aprox con vision directa y libre de obstaculos.

Resultados:



Rojo: sectorial de 8 ranuras

Azul: biquad simple

Morado: antena amos sectorial

Amarillo: doble-biquad
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« Respuesta #27 : 15-05-2008, 17:52:08 (Jueves) »

Aca esta la calculadora de WAVEGUIDE si alguien le explica con detalles mejor

Waveguide Antenna Dimensions      All Dim in mm         
               
   ID   94   Freq   2.437   
               
Antenna (slots)   8   8 + 8   16   16 + 16   
Beam (deg)   180   360   180   360   
               
Wavelength             (Lg)   162.7   162.7   162.7   162.7   
Air Column   813.4   813.4   1464.1   1464.1   
Mounting   100   100   100   100   
Total Length   913   913   1564   1564   
               
Slot Length   57.3   57.3   57.3   57.3   
 Width                      6.5     6.5     6.5     6.5   
Offset from center line                      
Inside Edge   10.0   6.1   6.1   ??   
Center                   13.2   9.3   9.3   ??   
Outside Edge   16.5   12.6   12.6   ??   
               
N-Connector               
 from bottom reflector   40.7   40.7   40.7   40.7   
from top reflector                 772.7   772.7   1423.4   1423.4   
Offset from center line   0   0   0   0   
               
Slot (from top of airspace)
                                        1   12.0   12.0   12.0   12.0   
                                   69.3   69.3   69.3   69.3   
                                        2   93.4   93.4   93.4   93.4   
                                    150.7   150.7   150.7   150.7   
                                       3   174.7   174.7   174.7   174.7   
                                               232.0   232.0   232.0   232.0   
                                      4   256.0   256.0   256.0   256.0   
                                                  313.3   313.3   313.3   313.3   
                                      5   337.4   337.4   337.4   337.4
                                        394.7   394.7   394.7   394.7
                                      6   418.7   418.7   418.7   418.7
                                               476.0   476.0   476.0   476.0
                                      7   500.1   500.1   500.1   500.1
                                            557.4   557.4   557.4   557.4
                                      8   581.4   581.4   581.4   581.4
                                          638.7   638.7   638.7   638.7
                                      9         662.7   662.7
                                                720.0   720.0
                                     10         744.1   744.1
                                         801.4   801.4
                                     11         825.4   825.4
                                                       882.7   882.7
                                     12         906.8   906.8
                                                      964.1   964.1
                                     13         988.1   988.1
                                                    1045.4   1045.4
                                     14         1069.4   1069.4
                                                  1126.7   1126.7
                                     15         1150.8   1150.8
                                                1208.1   1208.1
                                     16         1232.1   1232.1
                                                  1289.4   1289.4
            
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         
         









































            
            
            
            
            
            
            
            
            
            
            
            
            
            
            













































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« Respuesta #28 : 22-05-2008, 17:18:29 (Jueves) »

Pon una imagen de captura de pantalla mejor, que as铆 no se ve nada claro. Lo que significa te lo han descrito muy bien arriba:

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existe un programa llamado waveguide calculator.

dicho programa te calcula exactamente d贸nde hacer las perforaciones y el tama帽o de las ranuras en base al fondo y ancho del material.

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« Respuesta #29 : 26-05-2008, 14:34:15 (Lunes) »

Todo esta bueno  soy nuevo en esto quisiera saber si con esta antena puedo poner un cable de mas de 15 metros por que yo vivo en un primer piso y tengo que jalar hasta el tercero si la perdida es significativa , ya tengo los materiales  pronto les comunico como me funciona pero si algien me aclara lo del cable le agradeceria mucho como se cuenta las perdidas que dan en las tablas    grasias Grin
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« Respuesta #30 : 04-06-2008, 05:24:58 (Miércoles) »

Saludos.

No te recomiendo usar mas de 6 mts de cable ni del mejor cable, es decir del LMR-400 hacia arriba, por muy buena que sea la guia de onda. Te recomiendo que uses una caja para interperie colocada en el techo de tu casa junto a la antena.
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« Respuesta #31 : 25-07-2008, 07:17:21 (Viernes) »

tengo una duda respecto a la calcualdora, utilices varias medidas y casi todas,, respecto al ancho de la ranura, da entre el rango de los 6mm a 7mm, sera verdad? pues seria bastante peque帽a la ranura, ademas en todos los demas planos qe e visto las ranuras estan entre 12mm a 15mm aprox, lo cual es bastante diferencia,,, alguien a realizado alguna TM con esa calculadora? ocuparon los 6mm aprox como ancho de ranura?Huh?
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« Respuesta #32 : 25-07-2008, 07:35:09 (Viernes) »

Saludos.

La calculadora del la cual hablas, fue hecha con el dise帽o original de las guias de ondas ranuradas, la mayoria de las antenas de este tipo siquen este patron incluso las comerciales. Las guias de onda ranurada tipo TM son una modificacion hecha por el Sr. Trevor Marshall, el seguramente a traves de pruebas, calculos y experimentos incremento el ancho de las ranuras y desplazo el centro del iluminador conico hacia el inicio de la primera ranura.

En la practica te comento que yo he construido ambos modelos y ambos funcionan bien, si embargo estoy por construir algunas mas que me han pedido y las hare de ambos tipos a ver como van, pues la primera TM que construi fue de hecho mi primera guia de onda ranurada asi que para ese entonces no estaba muy diestro en la construccion de este tipo antenas.
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« Respuesta #33 : 25-07-2008, 08:20:27 (Viernes) »

haa excelente, sep,, al parece estaba algo confundido al respecto,, en primera instancia pensaba que era la misma TM modificada para tubos dinstintos, xDD ahora me qedo mas claro  Grin , de echo tambien postiee en otro lugares, y por hay me comentaron que esas antenas ranuradas son Downpipe de Rob Clark  Cheesy bueno en finnnnn, habra que acer algunas TM y otras ranuradas para ver las diferencia  :-'  muchas gracias jesus1981  Wink
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jose2833
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« Respuesta #34 : 10-08-2008, 23:59:29 (Domingo) »

HOla jesus  apenas entre en esta  pagina y se me hizo muy interesante esto de la antena, creo que yo podria construirla pero  quiero saber que tanto alcanze tiene es decir cuanto puede alcanzar en metros ala redonda para asi poder tener una idea,  pues yo tengo un router de cuatro canales y bueno es un linksys pero se  em hizo interesante aohora que  vi esto ya que  acabo de comprar un D link wireless router y ya viene con una antena tubular  es decir ya  esta hecha  como de fabrica y bueno  no se, en este caso por que como siempre eh trabajado en linksys pues con el d link no tengo idea que tan eficiente es, hasta luego y  que estes bien, muy buen trabajo
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« Respuesta #35 : 24-01-2009, 16:57:22 (Sábado) »

buenas amigo muy buena toda la informacion pero hay algo q necesito saber para poder construirla en la formula de fc hay una variable  q es v pero como la hallo o es una constante agradeceria tu respuesta gracias
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ansuz
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« Respuesta #36 : 04-03-2009, 17:52:52 (Miércoles) »

Buenas, yo tengo la ranurada de 16 y la 4 que construi yo mismo. En estos momentos estoy conectado con la de 4 y me funciona perfectamente. Ahora estoy construyendo una direccional de 13 DBI, cuando este lista la publicare. Muy bueno el aporte, excelente.

« Última modificación: 04-03-2009, 18:09:08 (Miércoles) por ansuz » En línea
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« Respuesta #37 : 07-03-2009, 00:33:28 (Sábado) »

Buenas noches y saludos a toda la pe帽a, tiempo si pasar por aca  Sad .

Viendo sus comentarios y # de visitas al post, pues no me queda  mas que agradecer a todos vosotros por su apoyo y comentarios. Me alegra mucho que toda esta info sobre la construccion de estas antenas les haya servido a algunos de ustedes, cuales sean los motivos que los trajeron hasta aca, la idea es aportar ideas y experiencias.

Por otra parte "ansuz", te ha quedado muy chula esa mini guia de ondas, la usas para tu laptop?
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« Respuesta #38 : 15-04-2009, 21:06:19 (Miércoles) »

hola soy nuevo en el foro y tenia un par de dudas mas sobre estas antenas
1- visto que el ancho de la ranura sacado por la calculadora depende del canal da en 6 a 7 mm y el se帽or marshall dice que la ranura de su antena tiene 15 mm cual es la correcta  ya que no me queda otra que sacarlo por calculadora porque aca en argentina lo mas sercano que consegui el aluminio fue de 100x50x 1,5mm

2-como vi que tienen un angulo de apertura de 120 grados decidi poner 3 para cubrir los 360 grados con un ap para cada una es recomendable que cada ap trabaje en un canal diferente ej:1,6,11 o pueden los 3 trabajar en el mismo canal

3- en las calculadoras fuere cualquiera de las descriptas en el post en donde hay que poner las medidas de nuestro ca帽o se ponen las internas o externas
estoy usando esta calculadora ya que la de exel no la entendi esta funciona bien? http://www.wikarekare.org/Antenna/8Waveguide.html

4- otra de las cosas que estube aberiguando es que como lo voy a montar en una torre me dijeron que debo separar las antenas de dicha torre por lo menos 1 metro formando algo asi como la imagen que adjunto

espero me puedan dar una mano en estas dudas desde ya muchas  gracias
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« Respuesta #39 : 15-04-2009, 22:09:41 (Miércoles) »

perdon no les pude adjuntar la imagen que decia no encuentro como hacerlo
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